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BMW 02 Club e.V. - Forum


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02michel02(R)

07.12.2018, 19:02
 

Hintere Dreieckslenker/ Schwingen E21 323i und Scheibenbremse hinten (Kraft├╝bertragung (Getriebe, Achsen, Bremsen, R├Ąder))

Hallo 02 Gemeinde,

In meinem Nulli sind ja die Schwingen vom 323i E21 verbaut. Wir haben damals die Federteller und die Stossd├Ąmpferaufnahme umgeschweist.
Gibt es hier jemand der diese Kombi auch f├Ąhrt, und mir Tipps zwecks T├╝v usw. geben kann.
Oder lieber doch Nach Turboschwingen Ausschau halten
Als Bremss├Ąttel hab ich die 35mm vom E30 touring, oder die Sierra Cosworth S├Ąttel, wie Wolfgang sie hat , die ich genial finde, , in die engere Auswahl genommen.


@ Wolfgang: Hast Du noch die Ma├če von Deinen Adaptern? W├Ąre sehr hilfreich.

Vielen Dank schon mal f├╝r Eure Hilfe

Gr├╝ssle Michel

juru(R)

E-Mail

Garmisch-Partenkirchen,
08.12.2018, 00:33

@ 02michel02

Hintere Dreieckslenker/ Schwingen E21 323i und Scheibenbremse hinten

Servus Michel,
ja ich habe auch den Umbau auf Scheibenbremsen des E21 mit original 33mm BMW S├Ąttel und auch alles eingetragen bekommen.
War allerdings ein langer Weg....
Was m├Âchtest Du wissen?
VG Rudi

just4fun(R)

E-Mail

M├╝lheim-Ruhr,
08.12.2018, 07:35

@ 02michel02

Hintere Dreieckslenker/ Schwingen E21 323i und Scheibenbremse hinten

Hallo Michel,

ich hatte die E21 Schwingen (in der von Dir beschriebenen Form angepasst) in den 90ern an meinem 02 verbaut und selbstverst├Ąndlich auch eingetragen. Allerdings mit den hinteren S├Ątteln vom E21 323i und das war nach meiner Erinnerung nichts. Aber mit denen vom E30 soll es ja besser funktionieren.

Eintragung war damals aufw├Ąndig, aber das war ja auch nur ein kleiner Teil des Umbaus. Ich hatte einen Kontakt zum T├ťV und man ist mit dem Wagen mehr als 500km gefahren, bevor man alles abgenommen hat. Wenn ich heute sehe, was beim T├ťV noch geht, dann muss man anscheinend nicht nur die richtigen Leute kennen, sondern auch viele Materialbescheinigungen und Berechnungen beif├╝gen.

Ich hatte auf meinem E61 M5 eine Bremse vom F10 mit 6 Kolben vorne (400er Scheiben) und 4 Kolben hinten hier bei mir ├╝ber Monate einzutragen versucht. Testfahrten Materialgutachten und Berechnungen wollte man sehen und nach meiner Erinnerung einige Tausender. Es ging ausschlie├člich um die Adapter, also ob diese der Belastung standhalten. Ich bin dann mit allen Unterlagen 500km zur DEKRA und habe es auch eingetragen bekommen. T├ťV ist nach meiner Einsch├Ątzung schwer. Das liegt meiner Meinung nach an dem Prozess zur Eintragung beim T├ťV.

Darum am besten mit den Pr├╝fern reden, schauen was geht und dann ├╝berlegen, was man m├Âchte. Notfalls zur├╝ckr├╝sten. Aber hast Du nicht auch noch einen S14 in dem Wagen, der eingetragen werden muss?

Ich habe aus meiner letzten Eintragungssession beim 02 noch ein, zwei Adressen, die vielleicht helfen k├Ânnten. Aber die gehen das ganze Thema auch Teil f├╝r Teil durch und der Aufwand ist zu bezahlen. Da kommt auch schnell ein nettes S├╝mmchen zusammen. So einfach eintragen ist nach meiner Erfahrung der letzten Jahre nicht mehr.

Wenn ich helfen kann, dann gerne. Eintragung ist wirklich sehr speziell.

Viele Gr├╝├če,

Karsten.

[image]

Der 02 ist kein kurzfristiges Spielzeug, sondern ein immerw├Ąhrendes Erlebnis.

02michel02(R)

08.12.2018, 09:08

@ just4fun

Hintere Dreieckslenker/ Schwingen E21 323i und Scheibenbremse hinten

Hallo Rudi,
Hallo Karsten,

War schon ewig nicht mehr beim T├╝v, den Zetti bring ich immer in die Werkstatt und gut ist.
Da hat sich wohl in den letzten Jahren einiges ge├Ąndert:-(
Wohl nix mehr mit Briefkopie und gut ist:-)
F├╝r das h├╝bsche S├╝mmchen, das da anf├Ąllt kann ich mir wahrscheinlich auch gleich originale, geschlossene Schwingen holen.
Da ich hinten die 9,5x13 ATS drauf habe, brauch ich wohl Turbo.

Ja Karsten, der S14 muss auch noch eingetragen werden.

Wie ist es denn mit den Adaptern der Fa. Ahrend? F├╝r welche S├Ąttel sind die gedacht?

Gr├╝ssle Michel

juru(R)

E-Mail

Garmisch-Partenkirchen,
08.12.2018, 09:28

@ 02michel02

Hintere Dreieckslenker/ Schwingen E21 323i und Scheibenbremse hinten

Servus Michel,
da hast Du schon die richtige Adresse genannt. Ahrend hat mir damals das ganze Programm beim T├ťV! in K├Âln eingetagen bekommen. Der hatte damals meinen 02er von Garmisch nach R├Âsrath mitgenommen und ich habe ihn in R├Âsrath wieder abgeholt, weil kein Pr├╝fer also wirklich kein Pr├╝fer in Bayern die Kiste drchgewunken hatte.
Neben der ver├Ąnderten HA-Schwinge hat er auch noch ein h├Âhenverstellbares Fahrwerk und turbo Auspuffanlage. Ich habe mittlerweile auch noch eine Adresse vom T├ťV in Bayern der sich f├╝r so was begeistern kann.
Melde Dich wenn ich Dir halefen kann.
VG Rudi

Wolfgang(R)

E-Mail

Ahrweiler,
08.12.2018, 11:03

@ 02michel02

Hintere Dreieckslenker/ Schwingen E21 323i und Scheibenbremse hinten

Hallo,

die Zeichnung von den Adaptern habe ich irgendwo noch. Reiner Ahrend wollte die aber auch mal als Umbausatz anbieten, der hat ja damals auch T├ťV gemacht.
Das ist nat├╝rlich schon lange her, ob es den Pr├╝fer von damals noch gibt? Der hatte damals eine Standard-Eintragung dieser Kombination schon durchgewunken, so gut hatte ihm die Sache gefallen.

Damals hatte ich dazu eine Berechnung der achsweisen Bremslastverteilung nach Bremsdruck erstellt, die Sierra-Cosworth-S├Ąttel (die es baugleich auch in sp├Ąteren h├Ąufigeren Ford gab) sind ideal geeignet, E30-S├Ąttel mit 35er Kolben reichen bei weitem nicht aus. Dazu passt dann zB der Bremsdruckregler vom E9 Coup├ę. Ohne Regler w├╝rde ich es nicht machen.

Spreche Reiner mal drauf an, der hat auch heute noch gute T├ťV-Kontakte.

Gru├č
Wolfgang

Uli Horb a.N.(R)

E-Mail

Horb a.N.,
08.12.2018, 11:41

@ Wolfgang

Hintere Dreieckslenker/ Schwingen E21 323i und Scheibenbremse hinten

Historisch korrekt w├Ąre ja der Bremssattel vom 914-6 mit 38mm.
Da die derzeit jedoch nicht f├╝r Geld und gute Worte zu bekommen sind, gibt es noch die M├Âglichkeit die Repros vom Ferarri 308 zu nehmen und zu modifizieren.
(Entl├╝fterventil und Distanz)
[image]

Gr├╝├če
Uli

Eines der besten Mittel gegen das Altwerden ist das D├Âsen am Steuer eines fahrenden Autos. - Fangio
[image]

02michel02(R)

08.12.2018, 18:35

@ Wolfgang

Hintere Dreieckslenker/ Schwingen E21 323i und Scheibenbremse hinten

Hallo zusammen,

Danke erst mal f├╝r Eure Tipps und Anregungen.
Jetzt geht der Nulli erst mal noch zum Lacker. Muss Aber erst noch ein paar Teile strippen und Motor muss raus.
H├Ątte gerne so gut wie alle Teile da, wenn er wieder vom lackieren kommt.

Die Fa. Ahrend rufe ich mal an.

@ Rudi : Auf Dein Angebot komme ich gerne zur├╝ck, wenns dann soweit ist.

@Wolfgang:
Hab schon 2 alte Sierra S├Ąttel liegen, zum anpassen.
Ja den Bremsdruckminderer /- regler, will ich verbauen, nur E9 ist fast nicht zu finden. Ich denke da an einen einstellbaren aus dem Zubeh├Ârhandel. Hast Du da nen Tip?
Falls Du die Adapterma├če oder die Bremsberechnung noch findest, w├╝rde ich mich ├╝ber eine PN freuen. Der Rechenk├╝nstler bin ich in diesen Belangen nicht gerade.

W├╝nsche Euch ein angenehmes Wochenende
Gr├╝ssle Michel

just4fun(R)

E-Mail

M├╝lheim-Ruhr,
08.12.2018, 20:32

@ juru

Hintere Dreieckslenker/ Schwingen E21 323i und Scheibenbremse hinten

Hallo Rudi,

die Fa. Ahrend ist sicherlich eine gute Adresse, da pflichte ich Dir bei. Wenn dort dir Sachen eingetragen werden k├Ânnen, dann ist das doch super. Er hat auch sicherlich den richtigen Zugang/Pr├╝fer zu der Materie 02.
Wenn ich mich recht erinnere, so war ihm mein 02 damals zu hei├č. Somit habe ich die ganze Prozedur in 2014 noch einmal selber in Angriff genommen. Mit tatkr├Ąftiger Untert├╝tzung hinsichtlich der Darstellung mancher historischer Zusammenh├Ąnge durch dieses Forum. Die Abnahme habe ich ├╝ber ca. 18 Monate hinbekommen. Derselbe Pr├╝fer hat Jahre sp├Ąter eben die gro├če Bremse auf dem M5 nicht eintragen wollen. Trotz Materialgutachten und er eigentlich kein Problem gesehen hat.

Die Sache ist aus meiner Sicht sehr viel schwieriger geworden und ich habe in den letzten Jahren einiges an Einzelabnahmen an meinen Fahrzeugen hinter mir. Das ist meine Beobachtung und T├╝ren gehen immer mal wieder auf. Aber die ganzen Abnahmen werden wohl beim T├ťV zentral erfasst und wohl auch gepr├╝ft. Und da werden die Pr├╝fer verst├Ąndlicherweise vorsichtig. So jedenfalls meine Beobachtung und Erfahrung. N├Ąchstes Jahr steht die Abnahme meines 635 Coupes an und da bin ich mal gespannt, was das an Nerven kostet.

Die Abnahme meines 02 halte ich ├╝brigens zum derzeitigen Zeitpunkt f├╝r so gut wie ausgeschlossen.

Ich hoffe f├╝r Michel, das es die Fa. Ahrend macht.

Viele Gr├╝├če,

Karsten.

[image]

Der 02 ist kein kurzfristiges Spielzeug, sondern ein immerw├Ąhrendes Erlebnis.

Andr├ę(R)

E-Mail

Ammersbek,
08.12.2018, 23:41

@ just4fun

Hintere Dreieckslenker/ Schwingen E21 323i und Scheibenbremse hinten

Hallo Karsten,

ich antworte mal auf Dich, meine aber eher den ganzen Thread, zumindest was den Teil der Abnahmen betrifft.

Richtig, Eintragungen/Abnahmen werden zumindest vom T├ťV Nord zentral in Hannover erfasst.
Und wahllos oder auch gezielt nachgepr├╝ft, es gibt Ger├╝chte nach welchem Verfahren diese ausgesucht werden, soll hier aber kein Thema sein.

Zumindest beim T├ťV Nord muss jede Eintragung, Abnahme, technische ├änderung seit 2009 dokumentiert werden.
D.h. der Sachverst├Ąndige muss dokumentieren auf welcher Basis er das Gutachten (die technischen ├änderung) erfasst, abgenommen und unterschrieben hat.
Das kann durch simple ABEs, Mustergutachten, EG-Betriebserlaubnisse usw. erfolgen. Inzwischen werden auch Bilder gemacht, z.B die Felgen/Reifenkombi am Auto von oben ├╝ber den Radlauf fotographiert.
Und das bei simplen Abnahmen...........
Wird es komplizierter, exotisch, extravagant, dann darf schon nicht mehr jeder Pr├╝fer ran an das Objekt. Das sind dann Einzelabnahmen, hier m├╝ssen Leistungsmessungen, Festigkeitsgutachten, Abgasgutachten, Ger├Ąuschwerte, Gewichte, dynamische Messfahrten f├╝r Bremswerte und Fahrverhalten eingebracht werden. Je nachdem um was es im Einzelfall denn geht.
Klar, das kein Pr├╝fer die Revision am Hals haben m├Âchte und irgendwie l├Ąnger in seiner Freizeit Mails verfassen m├Âchte, warum er das denn nun so eingetragen hat. Kann er nicht restlos alle Zweifel ausr├Ąumen, dann wird so ein angefertigtes Gutachten (eben der Eintrag) auch schon mal zur├╝ckgezogen und das Geld erstattet. Unsch├Ân..........

Letztendlich hat auch die EG damit zu tun.
Wir haben eine Strassenverkehrs-Zulassungs-Ordnung, die wird seit Jahren Zug um Zug novelliert, aufgel├Âst, in andere Verordnungen ├╝berf├╝hrt.
Ziel ist hier das schon vorhandene EG-Recht umzusetzen, was letztendlich alle Mitgliedstaaten irgendwann bindend umgesetzt haben m├╝ssen.

Das sich T├ťV und Dekra schon vor vielen Jahren diese Sondereintragungen/Einzelabnahmen zwischen Ost und West aufgeteilt haben macht es auch nicht einfacher. Schon einen 16" Alpina-Radsatz vom E30, kann ein Dekra Sachverst├Ąndiger im Westen nicht auf einem E21 eintragen, weil es daf├╝r gar kein Gutachten gibt und gab. Das kann im Westen des Landes nur der T├ťV machen.
Immerhin ist dieses Thema im Bereich der H-Abnahmen nach ┬ž23 inzwischen gefallen. Beide Organisationen d├╝rfen das seit ein paar Jahren bundesweit erledigen.
Karsten hat schon recht: Es wird nicht einfacher werden, im Gegenteil.....

Beste Gr├╝├če Andr├ę

"Leidenschaft hat kein Verfallsdatum"
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Wolfgang(R)

E-Mail

Ahrweiler,
09.12.2018, 18:07

@ 02michel02

Hintere Dreieckslenker/ Schwingen E21 323i und Scheibenbremse hinten

Ich schau mal nach.
War ja noch in der Papierzeit...

Der Druckregler muss den richtigen Umschaltpunkt haben. Der vom E9 schaltet bei 20 bar um, so etwas brauchst Du.

Gru├č
Wolfgang

JoachimG.(R)

Homepage E-Mail

09.12.2018, 18:19

@ Wolfgang

Hintere Dreieckslenker/ Schwingen E21 323i und Scheibenbremse hinten

┬╗ Der Druckregler muss den richtigen Umschaltpunkt haben. Der vom E9 schaltet
┬╗ bei 20 bar um, so etwas brauchst Du.
┬╗
┬╗ Gru├č
┬╗ Wolfgang


...den E9 Bremsdruckregler kriegst du Neu nicht f├╝r Geld noch gute Worte, vergiss es !!

Da mu├čt du dich nach was anderem umschauen.

viele Gr├╝├če, Joachim

02michel02(R)

09.12.2018, 19:10

@ JoachimG.

Hintere Dreieckslenker/ Schwingen E21 323i und Scheibenbremse hinten

Hallo zusammen,

Ihr macht mir ja sch├Âne Aussichten mit dem T├╝v:-(

Danke Dir Wolfgang, Klasse:-)

Ja Joachim da hast Du recht, suche schon l├Ąnger, ist nix zu kriegen und wenn dann vergoldet und mit Diamanten besetzt, dem Preis nach.
Dacht an einen einstellbaren aus dem Zubeh├Ârhandel, oder taugen die nix ?
Gr├╝ssle Michel

02michel02(R)

09.12.2018, 19:26

@ Wolfgang

Hintere Dreieckslenker/ Schwingen E21 323i und Scheibenbremse hinten

Hallo nochmal,

Der Regler vom E24 h├Ątte Minderung um 20% aber den Faktor 3statt 2 wie beim E9. W├╝rde der auch gehen?

Gr├╝ssLe Michel

Uli Horb a.N.(R)

E-Mail

Horb a.N.,
09.12.2018, 19:53

@ 02michel02

Hintere Dreieckslenker/ Schwingen E21 323i und Scheibenbremse hinten

┬╗ Dacht an einen einstellbaren aus dem Zubeh├Ârhandel, oder taugen die nix ?
Einstellbar
[image]
T├ťV

Gr├╝├če
Uli

Eines der besten Mittel gegen das Altwerden ist das D├Âsen am Steuer eines fahrenden Autos. - Fangio
[image]

just4fun(R)

E-Mail

M├╝lheim-Ruhr,
10.12.2018, 06:37

@ 02michel02

Hintere Dreieckslenker/ Schwingen E21 323i und Scheibenbremse hinten

Hallo Michel,

die einstellbaren Druckregler kann man nutzen. Sie bieten sich sogar an, wenn man die Bremsbalance noch aufgrund selbst zusammengestellter Komponenten einstellen m├Âchte/muss. Es bringt ja auch nichts, wenn der 02 hinten ├╝berbremst.
Ein m├Âglicher Einbauort k├Ânnte der unter der hinteren R├╝cksitzbank sein, wenn man das Teil nicht im Motorraum verstecken kann. Eintragung halte ich auch eher f├╝r unm├Âglich.
Ich hatte nach meiner Erinnerung vorne die Turbo Anlage und hinten die E21 323i S├Ąttel mit dem Turbo Druckminderer. Zum ├ťberbremsen ist es nicht gekommen. Auch bei Bremsungen aus eher hohen Geschwindigkeiten von 230 und wahrscheinlich auch mehr.

Viele Gr├╝├če,
Karsten.

[image]

Der 02 ist kein kurzfristiges Spielzeug, sondern ein immerw├Ąhrendes Erlebnis.

just4fun(R)

E-Mail

M├╝lheim-Ruhr,
10.12.2018, 09:12

@ Andr├ę

Hintere Dreieckslenker/ Schwingen E21 323i und Scheibenbremse hinten

Hallo Andr├ę,

erst einmal vielen Dank f├╝r Deine Hintergrundinfos zu meinen Erfahrungen. Wie immer gehst Du den Sachen dann auch auf den Grund. Das Du meine Einsch├Ątzung mehr oder weniger teilst, beruhigt mich dahingehend, hier keinerlei Nonsens geschrieben zu haben. Aber ansonsten finde ich die Entwicklung f├╝r T├╝ftler und Schrauber einfach nur grauenvoll. Das schr├Ąnkt die M├Âglichkeiten doch erheblich ein, weil man oftmals f├╝r die Eintragung dann den Weg eines Herstellers gehen muss. Das lohnt sich f├╝r eine Individualisierung am eigenen Fahrzeug nat├╝rlich nicht.
Das alle Umbauten Hand und Fu├č haben m├╝ssen ist klar, aber man muss die Pr├╝fung auch nicht ├╝bertreiben, bzw. k├╝nstlich teuer machen.

Ich habe in den letzten Jahren ein paar Fahrzeuge gekauft und auch direkt alles umgebaut, weil ich so eine Entwicklung bef├╝rchtet habe. Ab dem Winter 2019 kann ich mich wieder nur dem 02 widmen, f├╝r den dadurch einfach keine Zeit war.

Als dann vor kurzem noch die ganze OPF Dskussion aufkam und f├╝r mich das Ende der hochdrehenden Sauger nahte, musste da auch noch zum ung├╝nstigsten Zeitpunkt zugeschlagen werden. Auch wenn ein turbo alles besser kann, so ist f├╝r mich ein Sauger doch die wahre Musik. :-P
Au├čer den Doppelvergaseranlagen und den Einzeldrosseln im 02 sind Z.B. S14, S54, S65 und S85 doch gerade mit Airbox wahre Meisterwerke des musikalischen Genusses. Jedenfalls f├╝r mich, wo der wahre Sound von "vorne" kommt.

Schubblubbern und was es da sonst noch bei modernen Motoren gibt ist nicht meins. Insofern geh├Âre ich wohl zu den Menschen, die die Konsequenzen aus der gesamten leidigen Entwicklung gegen den Spass am Automobil gezogen haben. Jetzt bleibt nur noch zu hoffen, das man die Fahrzeuge auch noch ein paar Jahre bewegen darf, aber davon gehe ich mal fest aus.

Sorry wegen des Offtopics und Missbrauchs des Threads. Das war der Frustmodus.

Viele Gr├╝├če an alle,

Karsten.

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Der 02 ist kein kurzfristiges Spielzeug, sondern ein immerw├Ąhrendes Erlebnis.

Karl-Heinz(R)

Homepage E-Mail

84533 Marktl / Inn,
10.12.2018, 09:53

@ just4fun

Hintere Dreieckslenker/ Schwingen E21 323i und Scheibenbremse hinten

┬╗ Auch wenn ein turbo alles besser kann, so
┬╗ ist f├╝r mich ein Sauger doch die wahre Musik. :-P

:ok:
Gr├╝├če, Karl-Heinz

[image][image][image]

02michel02(R)

10.12.2018, 17:41

@ just4fun

Hintere Dreieckslenker/ Schwingen E21 323i und Scheibenbremse hinten

Hallo Karsten,
Du darfst meinen Thread f├╝r Deinen Frustmodus gerne missbrauchen, da ich Deine Ansichten zu 100% teile.
Wo bleibt hier noch der Spass wenn sich alles von vorne herein als nicht machbar oder zu teuer rausstellt.
Ich finde komplett originale 02er sch├Ân, keine Frage, aber wieviele sind denn w├Ąhrend der Bauzeit der Fahrzeuge original geblieben?
Und wenn bei einem zu hohen Fahrzeug, nur mal die Flex an den Federn angesetzt wurde:-D
Der 02 war, ist und bleibt ein Auto das zum Tunen geboren wurde.
Und nix geht ├╝ber das Motorenger├Ąusch von Familie Weber und Co, wie Du es schon beschrieben hast.
Gr├╝ssle Michel

02michel02(R)

11.12.2018, 07:55

@ 02michel02

Hintere Dreieckslenker/ Schwingen E21 323i und Scheibenbremse hinten

Guten Morgen zusammen,
Hatte bei meinem voletzten post einen Fehler drin.
Der Bremskraftregler vom E24 hat nat├╝rlich einen Umschaltdruck von 20 bar und nicht eine Minderung um 20% , sorry.
Deshalb nochmal die Frage ob der gehen w├╝rde
Umschaltdruck 20bar danach Erh├Âhung um Faktor 3

Gr├╝ssle Michel

Uli Horb a.N.(R)

E-Mail

Horb a.N.,
11.12.2018, 09:05

@ 02michel02

Hintere Dreieckslenker/ Schwingen E21 323i und Scheibenbremse hinten

Hi Michel, erwartest Du jetzt echt, dass Dir hier jemand eien "Freibrief" schreibt? Bzw. verl├Ąsst Du Dich darauf, was hier jemand "dahergelaufenes" in einem Internetforum schreibt?
Du wirst es sowieso mit dem Pr├╝fer durchsprechen m├╝ssen und wahrscheinlich auch nicht um Fahrversuche umhin kommen. Wenn wir jetzt mal noch die 38 zu 43 mm Kolben in Betracht ziehen wird das wohl nix mit den in deinem letzten Post angegebenen Werten.
Insofern trau schau wem

Gr├╝├če
Uli

Eines der besten Mittel gegen das Altwerden ist das D├Âsen am Steuer eines fahrenden Autos. - Fangio
[image]

02michel02(R)

11.12.2018, 09:32

@ Uli Horb a.N.

Hintere Dreieckslenker/ Schwingen E21 323i und Scheibenbremse hinten

Guten morgen Uli,

Ich erwarte sicher keinen Freibrief von jemandem, und mir ist auch klar das ich um testen und besprechen mit dem T├ťV nicht rumkomme.
Mir geht es hier nur um einen Ansatz.
Warum soll man nicht davon profitieren wenn jemand Erfahrung auf dem Gebiet hat, bevor man wahllos zig Teile bestellt, und rumprobiert.
Ich w├╝rde sicher auch zu niemandem sagen, bau dies und jenes ein das passt.
Also nix f├╝r ungut.
Gr├╝ssle Michel

just4fun(R)

E-Mail

M├╝lheim-Ruhr,
11.12.2018, 12:11

@ 02michel02

Hintere Dreieckslenker/ Schwingen E21 323i und Scheibenbremse hinten

Hallo Michel,

wie ich schon geschrieben habe, funktioniert die turbo Anlage mit der hinteren Scheibenbremse und den S├Ątteln vom E21 323i. Ich gehe davon aus, das es auch mit den st├Ąrkeren S├Ątteln vom E30 gehen wird.

Damit bin ich ├╝ber 25Tkm herumgefahren und die Bremse ist nicht unharmonisch. Mir ist sie nur im Vergleich mit den Bremsen moderner Fahrzeuge zu schwach gewesen, so dass ich da ein Upgrade durchgef├╝hrt habe. Damals in den 90ern war f├╝r den 02 Vollgas ein sehr h├Ąufiger Zustand und da waren auch die Bremsen gefordert.:-D

Aber auf der oben beschriebenen Basis kannst Du meiner Meinung nach ansetzen. So war das bei mir auch durch den T├ťV im Rahmen von Fahrversuchen abgenommen.
turbo hei├čt bei mir BKV, HBZ, Druckminderer, Bremse vorne komplett.


Viele Gr├╝├če,

Karsten.

[image]

Der 02 ist kein kurzfristiges Spielzeug, sondern ein immerw├Ąhrendes Erlebnis.

just4fun(R)

E-Mail

M├╝lheim-Ruhr,
11.12.2018, 13:05

@ 02michel02

Hintere Dreieckslenker/ Schwingen E21 323i und Scheibenbremse hinten

Hallo Michel,

ich habe Dir gerade etwas zu der Technik geschrieben und damit sollte das Thema eigentlich erledigt sein.

Ein anderer Punkt ist aus meiner Sicht zuerst zu kl├Ąren. Und das ist der T├ťV. Die ganze technische Umsetzung bringt Dir nichts, wenn niemand am Ende das Gesamtkunstwerk abnimmt. Vielleicht hast Du das Thema T├ťV schon gekl├Ąrt, ansonsten mal meine Vorgehensweise als m├Âgliches Beispiel.

Ich habe das gesamte Projekt 2002 Sport Evo schriftlich dargestellt. Ausgangszustand und wo will ich wie hin. Gibt es schon Fahrzeuge mit solchen Umbauten, davon Bilder und Daten (oder Gutachten) gesucht und mit in die Projektdoku aufgenommen. Was ist schon abgenommen und was muss noch abgenommen werden? Teilelisten f├╝r die einzelnen Sachen erstellt und Sinn und Zweck aller Umbauten dargestellt. Dann den Zustand des Fahrzeugs dargestellt, also ist das Fahrzeug eher Zustand 2 oder 4. T├ťV Pr├╝fer werden sicherlich eher Eintragungen bei einem Top-Fahrzeug vornehmen.

Wenn das m├Âglichst vollst├Ąndig ist, kann man das Dokument auch mal einem Pr├╝fer oder einer unterst├╝tzenden Instanz zukommen lassen. Dort kann man sich ein Bild machen und die M├Âglichkeiten absch├Ątzen. So bekommt man nicht nur einen Grund in die Sache, sondern belegt auch die Ernsthaftigkeit. Warum sollte sich jemand mit etwas besch├Ąftigen, wenn das vielleicht eine Luftnummer ist? Ggf. auch bei einer Firma anbieten, die erste Pr├╝fung der Unterlagen zu bezahlen. Du hast ja nicht nur eine Bremse einzutragen, sondern auch den S14 und vielleicht noch mehr. Also m├Âglichst auch dann nicht irritiert tun, wenn jemand eine Kostenaufstellung aufmacht, mit deren H├Âhe Du nicht gerechnet hast. Damit musst Du rechnen.

Ich habe das Projekt ├╝ber sicherlich ein Jahr vorbereitet und nur die "richtigen" Leute gesucht. Umsetzung selber war da noch kein Thema, nur das technische Konzept wurde diskutiert. Der Umbau wurde durch den Pr├╝fer begleitet und trotzdem gab es am Ende Stress mit der Abnahme.

Man muss es sicherlich nicht so machen. Aber in so einem Projekt steckt aus meiner Sicht nicht nur die Arbeit des Umbaus.

Ich m├Âchte hier nicht als Besserwisser auftreten, weil ich das nicht bin. Ich bin nur Hobbyschrauber und auch nicht vom Fach. Soll wirklich nur ein Tipp von meiner Seite sein.

Viele Gr├╝├če und alles Gute,
Karsten.

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Der 02 ist kein kurzfristiges Spielzeug, sondern ein immerw├Ąhrendes Erlebnis.

Wolfgang(R)

E-Mail

Ahrweiler,
12.12.2018, 14:45
(editiert von Wolfgang, 12.12.2018, 14:56)

@ just4fun

Hintere Dreieckslenker/ Schwingen E21 323i und Scheibenbremse hinten

┬╗ Ich hatte nach meiner Erinnerung vorne die Turbo Anlage und hinten die E21
┬╗ 323i S├Ąttel mit dem Turbo Druckminderer. Zum ├ťberbremsen ist es nicht
┬╗ gekommen. Auch bei Bremsungen aus eher hohen Geschwindigkeiten von 230 und
┬╗ wahrscheinlich auch mehr.

Kein Wunder, denn die 323i-Bremse ist ja hinten mit viel zu wenig Wirkung, da die Kolbendurchmesser viel zu klein sind. Unfassbar, dass es daf├╝r sogar mal ein Gutachten gab....

Bremsdruckregler: ich hatte seinerzeit einen gebrauchten gekauft, der sogar einstellbar war, angeblich aus einem Coup├ę, da bin ich mir r├╝ckblickend aber nicht mehr so ganz sicher. Jedenfalls habe ich an den Verstellm├Âglichkeiten gar nicht erst herumgestellt, weil die Kennlinie ja original passte.

Oft steht auf den Reglern auch etwas drauf, im E9 Forum gibt es einen Beitrag und darin ein verlinktes PDF, was zum Verst├Ąndnis hilft. Klick, hier! Leider habe ich meine damaligen Unterlagen nicht so einfach griffbereit, so erinnere ich mich nur, dass der Umschaltdruck von 20 notwendig war, wie die Steigungsverh├Ąltnisse dar├╝ber hinaus waren, wei├č ich auswendig nicht mehr, es steht aber in der technischen Dokumentation von BMW und ich meine auch in der Rep-Anleitung drin. Und Vorsicht, die Zahl, die drauf steht, ist der Umschaltdruck, nicht die Minderung.

Schau mal, ich hab auf die Schnelle noch die Seite aus der Rep-Anleitung gefunden:

[image]

Ebenso m├╝sstest Du einfach die Datenbl├Ątter vergleichen, ob der vom 6er passt. Aus dem Diagramm lese ich ab: Umschaltdruck 20 bar, dar├╝ber Druckweitergabe wie 2:1. 30 bar w├Ąren mir zu heikel, dann ├╝berbremst die HA eventuell, das passt nur bei Wagen, die einen h├Âheren hydraulischen Druck nutzen (meist weil die Kolbenfl├Ąchen an der Vorderrad-Bremse kleiner sind muss der Druck h├Âher sein, das geht mit einem kleineren HBZ oder mehr Bremskraftverst├Ąrkung leicht)

Grunds├Ątzlich h├Ątte ich kein Problem mit einem einstellbaren.
Aber frag doch Reiner Ahrend mal, der wei├č ja vielleicht was und wenn der sowieso vielleicht T├ťV daf├╝r machen soll, w├Ąre ja das auch der richtige, den man fragen sollte.

Gru├č
Wolfgang

02michel02(R)

17.12.2018, 17:12

@ Wolfgang

Hintere Dreieckslenker/ Schwingen E21 323i und Scheibenbremse hinten

Hallo zusammen,

Hui bin schon voll im Weihnachtsstress...

Vielen Dank Euch allen f├╝r Eure Anregungen und Tipps, damit l├Ąsst sich arbeiten.

W├╝nsche Euch allen ein frohes und gesegnetes Weihnachtsfest

Gr├╝ssle Michel

alter1959(R)

30.12.2018, 10:43

@ 02michel02

Hintere Dreieckslenker/ Schwingen E21 323i und Scheibenbremse hinten

┬╗ Hallo 02 Gemeinde,
┬╗
┬╗ Hoi habe da andere Wege gegangen, schwinge 323 i h├Âhenverstellbares Federbein.
innenbel├╝ftete bremsscheibe vom 5er und kleiner porsche bremssattel
gruss

Andr├ę(R)

E-Mail

Ammersbek,
30.12.2018, 16:30

@ alter1959

Hintere Dreieckslenker/ Schwingen E21 323i und Scheibenbremse hinten

Hallo Gruss,

was ja in der Aussage doch sehr schwammig ist.
Welche bel├╝ftete Scheibe von welchem 5er denn?
Und welcher kleine Porsche-Sattel?

Du hast Dir diesen und andere Threads vom Ersteller durchgelesen?
Wenn ich das richtig erinnere geht es grunds├Ątzlich auch um die Verwendung von 13" Felgen.
Und ich meine sogar "nur" Tiefbettfelgen, nicht mal Flachbett.
Was den Bauraum der M├Âglichkeiten weiter einschr├Ąnkt.........

Beste Gr├╝├če Andr├ę

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