Autor Thema: Zugfeder Einspritzpumpe TII  (Gelesen 7370 mal)

Offline sociopolis

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Zugfeder Einspritzpumpe TII
« am: 01 Juni, 2012, 10:39 »
Hallo!

Ich habe bei meinem Fahrzeug eine Alpina
Einzeldrosselanlage mit einer Rennpumpe d.h.
die Raumnockenwelle ist eine "Kartoffel".

Sobald die Pumpe auf "Temperatur" ist geht
der Hebel im 1/3 recht streng; was allerdings
normal ist!!!
Im Rennbetrieb stellt dies ja kein Problem dar
doch für den Strassenbetrieb sollte der Motor doch
immer wieder problemlos zum Standgas zurückkommen.

Original sind 2 Zugfedern zur Rückholung
verbaut welche für eine "normale" Pumpe
ausreichend bzw. leicht überfordert sind.

Da ich kein zusätzliches Gestänge oder andere
Zubauten möchte wollte ich mir stärkere
Federn wickeln lassen - doch der Preis
ist ....... mir etwas zu hoch.

Hat einer von euch passende bzw. stärkere zur
Hand - oder wie habt ihr das Problem gelöst>

Vielen Dank

Jürgen
« Letzte Änderung: 01 Juni, 2012, 10:41 von 668 »

Offline Christian

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Zugfeder Einspritzpumpe TII
« Antwort #1 am: 01 Juni, 2012, 15:07 »
Hallo Jürgen,

ich antworte mal zwischen den Zeilen.

» Hallo!
»
» Ich habe bei meinem Fahrzeug eine Alpina
» Einzeldrosselanlage mit einer Rennpumpe d.h.
» die Raumnockenwelle ist eine "Kartoffel".

Öhm, das ist etwas konfus. Alle Pumpen haben eine Nockenwelle und einen Raumnocken. Du meintest wahrscheinlich den Raumnocken. Dieser ist in den Serienpumpen, wie auch in der A4 Pumpe als "Kartoffel", also dreidimensional gestaltet. Rennpumpen haben eine so genannte "Rampe". Letztere kann auch aussehen wie die Kartoffel, ist aber in der Rotation blockiert.

 
» Sobald die Pumpe auf "Temperatur" ist geht
» der Hebel im 1/3 recht streng; was allerdings
» normal ist!!!
» Im Rennbetrieb stellt dies ja kein Problem dar
» doch für den Strassenbetrieb sollte der Motor doch
» immer wieder problemlos zum Standgas zurückkommen.

Wer behauptet um Himmels Willen, dass eine Schwergängigkeit des Hebels normal ist>>> Das darf auf gar keinen Fall sein und deutet beispielsweise auf Fressspuren oder Verunreinigungen der Kartoffel auf der Welle, auf der sie hin und her geschoben wird, hin.
Und gerade im Rennbetrieb ist eine einwandfreie Gasbetätigung wichtig. Wer mal mit klemmendem Gaspedal auf eine Kurve zugeflogen ist, weiß was gemeint ist.


» Original sind 2 Zugfedern zur Rückholung
» verbaut welche für eine "normale" Pumpe
» ausreichend bzw. leicht überfordert sind.

Diese Originalfedern sind vollkommen ausreichend, wenn die Anlage in Ordnung ist.
 
Beste Grüße,

Christian.

Offline sociopolis

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Zugfeder Einspritzpumpe TII
« Antwort #2 am: 01 Juni, 2012, 15:40 »
Hallo Christian!

Die Pumpe ist Neu bzw. wurde
von K & S komplett aufbereitet.

In kaltem Zustand bewegt sich der Hebel leicht;
im betriebswarmen Zustand ist nur ein "kleiner"
Bereich beim Standgas schwergängiger.

Auf dieses Problem habe ich den zuständigen
Herrn oben genannter Firma angesprochen und
die Auskunft erhalten, dass das Problem
bei der Rennpumpe( bis 240PS) bekannt ist.

Lösung wäre/ist eine zusätzliche Feder
oder eine "Stärkere" einbauen.

Das die Originalfedern (2 STK) ausreichend
sind kann ich nicht zu 100% bestätigen.

Grund: ich habe die Federn einem Fachmann
zugeschickt welcher mich darüber informiert hat,
das die Feder überdehnt ist - somit ist/war sie
überbelastet.
Allerdings sind die Teile ja auch schon fast
40 Jahre alt - da kann es durchaus eine
Materialermüdung geben

LG

Jürgen
« Letzte Änderung: 01 Juni, 2012, 15:43 von 668 »

Offline Christian

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Zugfeder Einspritzpumpe TII
« Antwort #3 am: 01 Juni, 2012, 18:00 »
» Hallo Christian!

Hello again!

 
» Die Pumpe ist Neu bzw. wurde
» von K & S komplett aufbereitet.
»
» In kaltem Zustand bewegt sich der Hebel leicht;
» im betriebswarmen Zustand ist nur ein "kleiner"
» Bereich beim Standgas schwergängiger.

Der Hebel darf auf keinen Fall bei warmem Motoröl schwerer gehen. Er darf höchstens leichter und am Endpunkt evtl. fast so schwer gehen, wie bei kaltem Öl. Andernfalls ist etwas nicht i.O.
 
» Auf dieses Problem habe ich den zuständigen
» Herrn oben genannter Firma angesprochen und
» die Auskunft erhalten, dass das Problem
» bei der Rennpumpe( bis 240PS) bekannt ist.

Wozu brauchst Du eigentlich eine Pumpe für 240PS mit allen Nachteilen, die so ein Teil mit sich bringt> Die Einzeldrossel arbeitet doch mit einer modifizierten Serienpumpe optimal.

» Lösung wäre/ist eine zusätzliche Feder
» oder eine "Stärkere" einbauen.

Das wäre aus meiner Sicht keine Lösung, weil die Ursache damit nicht behoben wurde.
 
» Das die Originalfedern (2 STK) ausreichend
» sind kann ich nicht zu 100% bestätigen.
»
» Grund: ich habe die Federn einem Fachmann
» zugeschickt welcher mich darüber informiert hat,
» das die Feder überdehnt ist - somit ist/war sie
» überbelastet.
» Allerdings sind die Teile ja auch schon fast
» 40 Jahre alt - da kann es durchaus eine
» Materialermüdung geben

Wenn dem so ist, dann gibt es sicherlich im Zubehör passende Federn. Sind ja schließlich einfachste Zugfedern.

Beste Grüße,

Christian.

Offline Lars, Frankfurt

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Zugfeder Einspritzpumpe TII
« Antwort #4 am: 01 Juni, 2012, 19:07 »
Hallo Jürgen,

ich habe zwei Fragen:

» Sobald die Pumpe auf "Temperatur" ist

Da du die Pumpe überhaupt auf Temperatur bekommst, gehe ich davon aus, daß du das ganze System komplett (oder zumindest so, daß der Motor testlauffähig ist) montiert hast.

1. Was für eine Gasbetätigung hast du denn verbaut - Alpina>
2. Wie stellst du denn fest, daß nun exakt die Pumpe für die Schwergängigkeit verantwortlich ist> Machst du den Motor warm aus, clipst den Kugelkopf weg und betätigst die Pumpe einzeln per Hand>

Nur als theoretischer Gadanke: Hättest du evtl. einen falsch ausgeführten Nachbau der Umlenkplatte oder auch ein ganz anderes Eigenbau-Produkt, könnten da vielleicht auch die Übersetzungsverhältnisse nicht ganz passen.
Das würde zwar für mich jetzt auch nicht erklären, warum die Betätigungskräfte warm anders sein sollten als kalt, ich wollte es aber trotzdem erwähnt haben.

Verneigung, Lars.


Mons vocat.

Nur ned huddele - bevor isch misch uffreech, isses mir liwwä egal.

Man kann nicht Alles haben - wo sollte man das dann auch hintun? (Lemmy Kilmister)

Offline sociopolis

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Zugfeder Einspritzpumpe TII
« Antwort #5 am: 01 Juni, 2012, 21:53 »
» Hallo Jürgen,
Hallo Lars!
» ich habe zwei Fragen:
»
» » Sobald die Pumpe auf "Temperatur" ist
»
» Da du die Pumpe überhaupt auf Temperatur bekommst, gehe ich davon aus, daß
» du das ganze System komplett (oder zumindest so, daß der Motor
» testlauffähig ist) montiert hast.

Ja - habe einen Testlauf gemacht; allerdings geht im Moment
gar nicht´s weil der O-Ring des Heizungsventil rinnt und
ich sonst noch ein paar Dinge nachbessern möchte

» 1. Was für eine Gasbetätigung hast du denn verbaut - Alpina>
das Gestänge zwischen Pumpe und Einzeldrossel ist Original;
weiters habe ich einen Neuen Seilzug verbaut - an dem kann
es nicht liegen weil das System im "kalten" Zustand ja recht
gut funktioniert.
Feder ist wie schon erwähnt etwas "überdehnt"; werde mir
aber andere besorgen

» 2. Wie stellst du denn fest, daß nun exakt die Pumpe für die
» Schwergängigkeit verantwortlich ist> Machst du den Motor warm aus, clipst
» den Kugelkopf weg und betätigst die Pumpe einzeln per Hand>
Ja
»
» Nur als theoretischer Gadanke: Hättest du evtl. einen falsch ausgeführten
» Nachbau der Umlenkplatte oder auch ein ganz anderes Eigenbau-Produkt,
» könnten da vielleicht auch die Übersetzungsverhältnisse nicht ganz passen.
» Das würde zwar für mich jetzt auch nicht erklären, warum die
» Betätigungskräfte warm anders sein sollten als kalt, ich wollte es aber
» trotzdem erwähnt haben.

Bis zur Überarbeitung der Pumpe (ursprünglich bis ca. 200PS) hat
das "Ganze" ja gute Arbeit geleistet d.h. die Pumpe ist auch bei
Betriebstemperatur "leicht" gegangen..
»
» Verneigung, Lars.

Resume:
wie Christian bereits angedeutet hat muss es wohl leichte
"Unebenheiten" auf der Welle geben.
Lt. Auskunft eines Bekannten hatte er das Problem bei einem
anderen Fahrzeug d.h. Pumpe erneut zerlegen - Welle nachpolieren
lassen und dann sollte alles wieder wie gewohnt laufen

Vielen Dank für die Anregeungen

Jürgen


Offline Walter2000

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Zugfeder Einspritzpumpe TII
« Antwort #6 am: 02 Juni, 2012, 00:04 »
Hallo Jürgen,

ich sehe, du hast eine Aluölwanne montiert.
Diese Wannen sollen ohne erhebliches Anpassen nicht in den 02 passen.
Der André/Din hat so etwas mal gemacht.
Vielleicht meldet er sich mal bei dir.
Gruß
Walter

Offline Karl-Heinz

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Zugfeder Einspritzpumpe TII
« Antwort #7 am: 02 Juni, 2012, 09:40 »
Servus beinand,

wie Walter schon anmerkte, die Wanne muß abgeändert werden. Leider ist der fragliche Bereich auf dem Foto abgeschnitten:
Daß auch die Ölpumpe modifiziert werden muß, ist sicher schon aufgefallen, sonst hätte die Wanne gar nicht drüber gepaßt... Sehe ich richtig, steckt da noch ein Ölhobel dazwischen>

Viele Grüße, Karl-Heinz
« Letzte Änderung: 02 Juni, 2012, 09:43 von 179 »

Offline waldlup

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Zugfeder Einspritzpumpe TII
« Antwort #8 am: 02 Juni, 2012, 09:56 »
Hallo Namensvetter!

Bei der S 14 Aluwanne gibt es verschiedene Unterteile! Die Serienversion sollte im 02 passen.
In meinem "Grünen" ist das Unterteil vom M3 DTM verbaut! Das mußte in Fahrtrichtung li. um 30mm gekürzt werden, damit es zwischen die Längsholme paßt!




Gruß Walter
...wer nix macht, macht nix falsch !

http://youtu.be/x8nBq0MeOTA  Race Zolder
http://youtu.be/Ndy7plX3OK8  Race Hockenheim

Offline sociopolis

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Zugfeder Einspritzpumpe TII
« Antwort #9 am: 02 Juni, 2012, 21:06 »
» Servus beinand,
Hallo!
»
» wie Walter schon anmerkte, die Wanne muß abgeändert werden. Leider ist der
» fragliche Bereich auf dem Foto
Man kann aber auch den Vorderachsträger überarbeiten
und diesen noch verstärken - dann muss man die
Wanne nicht überarbeiten
» abgeschnitten:
» Daß auch die Ölpumpe modifiziert werden muß, ist sicher schon aufgefallen,
» sonst hätte die Wanne gar nicht drüber gepaßt... Sehe ich richtig, steckt
» da noch ein Ölhobel dazwischen>
Ja
»
» Viele Grüße, Karl-Heinz

Offline sociopolis

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stärkere Feder
« Antwort #10 am: 04 September, 2012, 23:53 »
Hallo,

wie von Christian schon richtig angemerkt
kann man das Problem mit einer stärkeren
Feder nicht beheben.
Nach dem Einbau einer anderen Zugfeder
geht das Fahrpedal so schwer das man kein
Gefühl mehr hat.

Werde die Pumpe ausbauen und nochmals überprüfen
lassen



LG

Jürgen
« Letzte Änderung: 05 September, 2012, 00:06 von 668 »

Offline sociopolis

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Zugfeder Einspritzpumpe TII
« Antwort #11 am: 06 Oktober, 2012, 19:25 »
Hallo,

hier noch die Bilder des geänderten Vorderachsträger








LG

Jürgen

Offline Stempsy,stefan

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Zugfeder Einspritzpumpe TII - Aluölwanne passend bei NK?
« Antwort #12 am: 21 Dezember, 2020, 19:47 »
Hallo zusammen,

weiß jemand von euch ob man bei dieser Aluölwanne von DS-Motorsport bei der NK auch etwas abändern muss?

Passt die Serienölpumpe auch hier nicht? Das ist ja ein generelles Problem dann vom Platz im "Innenraum" der Ölwanne,oder?


Besten Dank

Stefan
BMW 2000 Tilux Bj.1969

1953
1969Facharbeitermangel in Deutschland?-Nein,(bei vernünftigen Löhnen schon gar nicht),..