Autor Thema: tii - Zündverteiler  (Gelesen 11158 mal)

Offline tutti02

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tii - Zündverteiler
« Antwort #15 am: 02 Oktober, 2013, 12:19 »
Halllo Lars,

Er hat die Kugelfischer drin, die hat aber am Anfang auch gezickt:

http://forum.bmw-02-club.de/index.php?topic=105473#p105473

Evtl. ein Zusammenhang>

Gruss Daniel

Offline Mmini

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tii - Zündverteiler
« Antwort #16 am: 02 Oktober, 2013, 13:45 »
Hallo Wolfgang,

erstmal herzlichen Dank für deine ausführliche Antwort.

ahhh stiimmt! da hätte ich auch selbst daruf kommen können! Die 4 wirds sein!

Aber wie das so ist, manchmal sucht man einfach viiiiel zu weit!
(Die Nummer "4" habe ich per Schräubchen verschlossen und den alten Schlaucht durch einen neuen ersetz, aber die "4" nicht daran gehängt. Kommt daher vielleicht das Ruckeln>!)

Zum eigentlichen Thema:

Es ist anscheinend der richtige Verteiler.


Auch wenn ich nicht glaube, dass es ein Klingelproblem ist, könntest Du die ZZP-Einstellung mal überprüfen: an der Riemenscheibe vorne die OT-Kerbe und 3 cm zur Beifahrerseite hin markieren, anblitzen. Im Leerlauf sollte der ZZP etwa auf OT stehen, sicher keine 5 Grad vor OT. Ausgeregelt so ab 3.500 U/min sollte die von Dir angebrachte Markierung richtig stehen, etwa 32° vor OT.
Dann könntest Du den als Fehlerursache schon mal ausschließen.


-> werde ich machen, wenn alles zusammen ist!


Die Kerzen werden es nicht sein, wie schon geschrieben wurde, die äußern sich anders, verursachen aber zumindest beim zaghaften Fahren keine durchgebrannte Kopfdichtung.



Wo ist die Kopfdichtung denn her> Markenprodukt beim Fachhändler gekauft oder Ebay>
Eine "NOS" oder eine neue> Ganz alte haben die zusätzlichen Dichtstreifen noch nicht.


Dichtung war neu von Wallot und Nesch inkl. neuer Dehnschrauben.

Wenn der Kopf geplant wurde, auch der Räderkastendeckel ums selbe Maß (obwohl das Dein Problem nicht erklären würde)>

Ja wurde beides geschliffen!


Vielleicht ist bei der Montage ein Dreckkrümel an ungünstiger Stelle dazwischengerutscht oder die Kopfdichtung war oder wurde beschädigt. Wenn Öl nach außen austritt, ist das der eher seltenere Effekt aber erst mal auch nicht kritisch.


Vielleicht, glaube ich eher weniger!


Ist es ein 121 Kopf oder ein E12>

Muss ich nachschauen!



Wurde eine normale Kopfdichtung verbaut oder eine Schneidring-Dichtung> Mit welchen Anzugsmomenten wurde der Kopf angezogen>


Normale Kopfdichtung mit den roten Zusatzdichtstreifen.
Bezüglich Drehmoment, per Winkel nachziehen, warmlauf danach kontrolliern. (irgendwie so war das, weiss aber die Werte nicht mehr, wurde aber genau nach Anleitung gemacht)habe ich an die von Nesch beigelegte Anleitung gehalten. Genaue Werte weiss ich nicht mehr, vielleicht liegt der Zettel aber noch rum!


Ölaustritt am 1. UND am 3. Zylinder einlassseitig> Das ist an sich schon eher ungewöhnlich...

Ansonsten kannst Du vielleicht bei der ausgebauten Kopfdichtung etwas feststellen....


Werd ich auch nochmal unter die Lupe nehmen, habe aber nichts sonderbares festgestellt.


Gruß
Matthias


PS: hoffenltich funktioniert die Formatierung!>!

Offline andi91216

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@sundw, wer ist K+S ???
« Antwort #17 am: 02 Oktober, 2013, 14:16 »
... wer ist das >>>>
Gruss aus OWL
Andi

Offline Wolfgang

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@sundw, wer ist K+S ???
« Antwort #18 am: 02 Oktober, 2013, 14:27 »
Koller&Schwemmer in Nürnberg, der offizielle Bosch-Partner für die Kugelfischer und Bosch Classic Geschichten.

Koller.de

Gruß
Wolfgang

Offline Walter2000

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« Antwort #19 am: 02 Oktober, 2013, 15:15 »
Hallo,

erstens habe ich in meiner nicht sooo kurzen M10 "Laufbahn" noch NIE die Zylinderkopfschrauben erneuert, und zweites noch NIE die Kopfschrauben mit Winkelgrad angezogen.
Bei mir sind bis dato IMMER die alten Kopfschrauben wieder verwendet worden und diese werden in drei Durchgängen (35-45, 60-65, 73-77 Nm) angezogen.

Eine gute ELRING Kopfdichtung kostet eben etwas mehr, aber hält. ;-)

edit: Aber das läßt sich doch alles hier im Forum nachlesen. Dieses Thema hatten wir nicht nur einmal.
« Letzte Änderung: 02 Oktober, 2013, 15:19 von 15 »
Gruß
Walter

Offline Mmini

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tii - Zündverteiler
« Antwort #20 am: 02 Oktober, 2013, 15:35 »
Hallo Walter,

Danke für deine Antwort.

wie schon geschrieben ist meine M10-Laufbahn nocht ziemlich kurz und unerfahren.
Darum melde ich mich ja auch im Forum um von "alten Hasen" Tipps zu bekommen!

Vielleicht auch mal allgmein:
Find das echt super Klasse wie das hier funktioniert!!!!:ok:


Dann mach ich das mit dem Drehmoment bei der neuen nach deiner Angabe!

Es gibt Teile wo man nicht sparen sollte, doch manchmal ist einfach der Faktor "ich weiss es nicht besser" noch mit drin! :-)

Danke für den Erlinger-Tipp dann werd ich mir so eine organisieren!

Grüsse

Matthias

Offline Wolfgang

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tii - Zündverteiler
« Antwort #21 am: 02 Oktober, 2013, 15:46 »
» Hallo,
»
» erstens habe ich in meiner nicht sooo kurzen M10 "Laufbahn" noch NIE die
» Zylinderkopfschrauben erneuert, und zweites noch NIE die Kopfschrauben mit
» Winkelgrad angezogen.
» Bei mir sind bis dato IMMER die alten Kopfschrauben wieder verwendet
» worden und diese werden in drei Durchgängen (35-45, 60-65, 73-77 Nm)
» angezogen.
»
» Eine gute ELRING Kopfdichtung kostet eben etwas mehr, aber hält. ;-)

Hallo Walter,

Du hast völlig Recht. Allerdings werden ja immer wieder die ZK-Schrauben mit angeboten und fleißig die Mär gestreut, dass diese als Dehnschrauben zu ersetzen seien, weil es ja Umsatz damit gibt. Es ist verzeihlich, wenn der noch junge M10-Schrauber darauf hereinfällt. Sicher passiert ihm das nicht noch mal.

Nun bin ich aber in der Tat nicht sicher, ob diese neuen Schrauben, die man dann bekommt, mit den alten übereinstimmen oder diese eben nun tatsächlich jetzt Wegwerfartikel sind. Ich würde da kein Risiko eingehen und einen Satz alte Kopfschrauben besorgen oder die wieder aus der Kiste holen und die alten Kopfschrauben mit einer Elring-Dichtung, die NICHT von Ebay ist, mit den alten Drehmoment-Vorschriften anziehen.

So wird es gehen.

Gruß
Wolfgang

Offline Walter2000

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« Antwort #22 am: 02 Oktober, 2013, 17:31 »
Falls Kopfschrauben gesucht werden, einfach mal melden.;-)
Gruß
Walter

Offline Thomas, Ladenburg

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tii - Zündverteiler
« Antwort #23 am: 02 Oktober, 2013, 18:14 »
Haste auch noch Schraubenköpfe:lol: :cheers:
Der Geselle


Offline Karl-Heinz

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tii - Zündverteiler
« Antwort #24 am: 02 Oktober, 2013, 20:46 »
Servus beinand,

es tut mir ja leid, wenn ich immer als Klugscheißer dastehen muß, aber die Kopfdichtung die vom genannten Teilehändler geliefert wird, ist eine ElringKlinger (zumindest die letzte, die ich dort gekauft habe). Da sind auch die Montagehinweise dabei, und darin empfiehlt der Hersteller neue Schrauben. Es leuchtet mir schon ein, daß der Verkäufer sich an die Empfehlungen des Herstellers hält bzw. diese so weitergibt.

Allerdings habe ich mich auch darüber hinweggesetzt, und wieder die alten Schrauben verwendet. Bei den Anzugshinweisen habe ich mich dann wieder an das "Kleingedruckte" gehalten, das weicht tatsächlich etwas von den alten Vorgaben ab.

,
Viele Grüße, Karl-Heinz


» » Hallo,
» »
» » erstens habe ich in meiner nicht sooo kurzen M10 "Laufbahn" noch NIE
» die
» » Zylinderkopfschrauben erneuert, und zweites noch NIE die Kopfschrauben
» mit
» » Winkelgrad angezogen.
» » Bei mir sind bis dato IMMER die alten Kopfschrauben wieder verwendet
» » worden und diese werden in drei Durchgängen (35-45, 60-65, 73-77 Nm)
» » angezogen.
» »
» » Eine gute ELRING Kopfdichtung kostet eben etwas mehr, aber hält. ;-)
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» Hallo Walter,
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» Du hast völlig Recht. Allerdings werden ja immer wieder die ZK-Schrauben
» mit angeboten und fleißig die Mär gestreut, dass diese als Dehnschrauben zu
» ersetzen seien, weil es ja Umsatz damit gibt. Es ist verzeihlich, wenn der
» noch junge M10-Schrauber darauf hereinfällt. Sicher passiert ihm das nicht
» noch mal.
»
» Nun bin ich aber in der Tat nicht sicher, ob diese neuen Schrauben, die
» man dann bekommt, mit den alten übereinstimmen oder diese eben nun
» tatsächlich jetzt Wegwerfartikel sind. Ich würde da kein Risiko eingehen
» und einen Satz alte Kopfschrauben besorgen oder die wieder aus der Kiste
» holen und die alten Kopfschrauben mit einer Elring-Dichtung, die NICHT von
» Ebay ist, mit den alten Drehmoment-Vorschriften anziehen.
»
» So wird es gehen.
»
» Gruß
» Wolfgang

Offline Mmini

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tii - Zündverteiler
« Antwort #25 am: 03 Oktober, 2013, 08:25 »
Guten Morgen die Herren und Damen,

noch kurz zu den ZK-Schrauben!
Hab mir bis anhin drüber keine Gedanken gemacht.

ABER ich bin mir ziemlich sicher, dass die alten (originalen) Zk-Schrauben "normale" Schrauben sind!
Die Replacement-Dinger, aber Dehnschrauben!
Darum sollte man diese auch nicht 2 mal verbauen und die sind auch anders an zu ziehen!

Evtl. könnte es auch an denen liegen dass mein Kopf undicht geworden ist, denn Dehnschrauben haben im Vergleich zu gleichen "normal" Schrauben (gleich in D und Länge) eine kleinere Vorspannung. Dies könnte mittels höherem Anzugsdrehmoment zwar kompensiert werden, aber wenn die Schrauben sich einmal gedehnt hat, wird die Vorspannung auch bei weiterm anziehen nicht mehr im gleichen Masse ansteigen!

So viel bla bla aus dem Studium.

Was lern ich daraus:
Maschinenbau aus füherer Zeit war für die Ewigkeit!

Wo sind meine alten Schrauben>!:lookaround:


Ich danke nochmals allen für Ihre Beiträge!
Zk geht diese Woche zum Vermessen
Erling-Zkdichtung ist bestellt
Schrauben finden oder bei Walter2000 melden ;-)


Grüsse und munteres schrauben und Querfahren.