Offizieller BMW Club  -  Korporatives Mitglied im AvD

BMW 02 Club e.V. - Forum

Suche:

 

Kühlwassertemperatur zu niedrig (Allgemeines)

ralph ⌂ @, aachen, Sunday, 28.07.2019, 21:15 (vor 422 Tagen)

Hallo zusammen,

mein Neuzugang, NK 1800 Bj 1970, zeigt immer nur eine Wassertemperatur knapp über Minimum an.

Ich habe das Kabel vom Fühler an Masse gehalten und mein "Azube" ( ein in solchen Dingen nicht ganz zuverlässiger Kandidat ) hat durchgegeben, dass der Fühler ganz nach oben ausgeschlagen hat. OK, das ist nicht zu 100 % zuverlässig, aber derzeit meine einzige Erkenntnis.
Heute habe ich die Temperatur der Kühlwasserschläuche nach einer kurzen und nach einer langen Fahrt gemessen. Auf der einen Seite des Thermostaten war es nach der kurzen Fahrt wärmer als auf der anderen, also schließt das Thermostat. Nach der langen Fahrt mit Autobahn war die Temperatur auf beiden Seiten des Thermostaten annähernd gleicht, also öffnet er auch.
Der Thermostat ist auch relativ neu.

Wenn er zu heiß würde, würde ich ja auf einen verstopften Kühler oder Schläuche schließen , aber bei zu niedrig angezeigter Temperatur >

Die Heizung funktioniert. Allerdings ist wahrscheinlich ein Schlauch am Wärmetauscher undicht, weil ab und zu etwas Wasser in die Mittelkonsole läuft. Durchgängig ist der Wärmetauscher aber, weil bei geschlossener Heizung die Temperatur auf der Auslaßseite niedriger war und bei geöffneter Heizung auf beiden Seiten annähernd gleich.
Die mit Infrarot Messgerät gemessenen Temperaturen scheinen plausibel, das alles deutet auf eine defekte Anzeige hin.
Hat jemand evt noch eine andere Idee >

viele Grüße

Ralph

Kühlwassertemperatur zu niedrig

Ekki ⌂ @, Duisburg, Monday, 29.07.2019, 09:19 (vor 421 Tagen) @ ralph

Moin Ralph,
tausche mal den Temp-Geber. Ist wahrscheinlicher, daß der fasche Werte liefert, als das Instrument selber...
Gruß Ekki

--
[image]

Kühlwassertemperatur zu niedrig

ralph ⌂ @, aachen, Monday, 29.07.2019, 09:22 (vor 421 Tagen) @ Ekki

Hallo Ekki,

sorry, hatte vergessen zu erwähnen, dass ich den Geber schon getauscht habe. Der alte scheint aber in Ordnung gewesen zu sein.
Ich habe auch mal versucht, den alten Geber zu erhitzen um zu sehen, ob die Anzeige weiter rauf geht. DAbei hat sie aber gar nichts angezeigt, vermutlich weil sie zu wenig Masse hatte. Das werde ich noch mal ausprobieren, wenn ich einen Helfer dabei habe.

viele Grüße

Ralph

Kühlwassertemperatur zu niedrig

janbunke ⌂, Greven, Monday, 29.07.2019, 09:37 (vor 421 Tagen) @ ralph

» sorry, hatte vergessen zu erwähnen, dass ich den Geber schon getauscht
» habe. Der alte scheint aber in Ordnung gewesen zu sein.

Hallo Ralph,

hier muß man systematisch vorgehen.

Ist das Kühlwasser tatsächlich zu kalt> (ggf. in einer Werkstatt messen lassen oder ein entsprechendes Meßinstrument besorgen und selber messen)
Wenn nein, dann liegt der Fehler in der Anzeige, wenn ja, Thermostat wechseln. (öffnet zu früh oder klemmt in geöffneter Stellung)
Wenn Fehler in der Anzeige, dann Masse kontrollieren und ggf. überprüfen, ob Fühler und Instrument "zusammenpassen".
Sorgen würde ich mir erst machen, wenn der Motor zu heiß wird.
Allerdings ist ein ewig zu kalter Motor auch nicht gut auf Dauer.

Gruß, Jan

Kühlwassertemperatur zu niedrig

janbunke ⌂, Greven, Monday, 29.07.2019, 09:45 (vor 421 Tagen) @ janbunke

Ist der Temperaturgeber bei deiner NK so einer wie beim 02>

Ich würde den mal ausbauen, das Kabel dranlassen, eine ordentliche Masseleitung an das Gehäuse des Gebers legen und dann eine Tasse Wasser zum Kochen bringen und dann den Fühler reinstecken. Mal schauen was das Instrument so anzeigt.

Gruß, Jan

Kühlwassertemperatur zu niedrig

janbunke ⌂, Greven, Monday, 29.07.2019, 10:16 (vor 421 Tagen) @ ralph

» Ich habe das Kabel vom Fühler an Masse gehalten und mein "Azube" ( ein in
» solchen Dingen nicht ganz zuverlässiger Kandidat ) hat durchgegeben, dass
» der Fühler ganz nach oben ausgeschlagen hat. OK, das ist nicht zu 100 %
» zuverlässig, aber derzeit meine einzige Erkenntnis.

Hallo Ralph,

solche "Spielchen" würde ich mit Vorsicht angehen.
Der Temperaturfühler ist nichts anderes als ein temperaturabhängiger Widerstand.
Auch bei 100 Grad hat dieser noch einen gewissen Widerstand und begrenzt so den Strom, der durch das Meßinstrument "gejagt" wird.
Wenn du das Kabel direkt an Masse hälst, dann kannst du damit ggf. das Anzeigeinstrument zerstören, weil der Widerstand dann quasi Null ist und der zu hohe Strom das Zeigerinstrument überlastet.

Gruß, Jan

Kühlwassertemperatur zu niedrig

ralph ⌂ @, aachen, Monday, 29.07.2019, 14:04 (vor 421 Tagen) @ janbunke

Hallo Jan,

vielen Dank für die Tipps !

viele Grüße

Ralph

Kühlwassertemperatur zu niedrig

Frank, Willich @, 47877 Willich, Monday, 29.07.2019, 21:57 (vor 421 Tagen) @ ralph

Hallo Ralph,

vielleicht hast du auch einfach nur ein Thermostat verbaut, welches bei 71° oder 75° öffnet.
Bei manchen steht es auf dem Gehäuse;-)

--
Gruß Frank

[image][image][image][image]

Kühlwassertemperatur zu niedrig

ralph ⌂ @, aachen, Tuesday, 30.07.2019, 09:15 (vor 420 Tagen) @ Frank, Willich

Hallo Frank,

das kann natürlich sein, aber selbst dann müsste m.E. die Anzeige nach einigen Kilometern Autobahn bei warmem Wetter und auch nach ca 160 km bei Temperaturen von über 20 ° weiter rauf gehen.
Ich vermute nach allem was ich bisher an Tipps bekommen habe, dass es an der Anzeige liegt und werde hier weiter testen und nach dem Fehler suchen.
Ich habe die Temperaturen vor und hinter dem Thermostaten gemessen und sie waren plausibel. Die genauen °zahlen habe ich nicht im Kopf, aber es war schon deutlich über 70° nach einer längeren Strecke mit kurzem Autobahnanteil.

Am Wochenende geht die Suche weiter, ich halte euch auf dem laufenden.

viele Grüße

Ralph

Kühlwassertemperatur zu niedrig

stephan @, hamburg, Tuesday, 30.07.2019, 12:44 (vor 420 Tagen) @ ralph

moin ralph,

ich hatte das problem auch schon und bei mir war es eine fehlerhafte masse verbindung am kombiinstrument! die kleine mutter auf der rückseite!

gelöst und gereinigt und schon ging die anzeige wieder richtig!

gruss stephan

--
DAS LEBEN IST ZU HART UM NICHT SEINE WÜNSCHE UND IDEEN ZU VERWIRKLICHEN !!!

Kühlwassertemperatur zu niedrig

ralph ⌂ @, aachen, Tuesday, 30.07.2019, 13:33 (vor 420 Tagen) @ stephan

Hallo Stephan,

Kontakte säubern und Masse prüfen steht ganz oben auf der Liste.

viele Grüße

Ralph

Kühlwassertemperatur zu niedrig

MarcS @, Tuesday, 30.07.2019, 14:29 (vor 420 Tagen) @ ralph

Hallo,

beim meinem 2000 CA war es anders herum:
stets zu hohe Temperatur.
Der Fühler im/am Motorblock hatte einen Defekt.

Beim Temperaturanzeige-Instrument, welches beim 2000CA verbaut ist, sieht man im ausgebauten Zustand sogar zwei °Celsius - Angaben (seitlich, ganz kleine Schrift), ich glaube (aus der Erinnerung) für 40°C und 80°C. Kann man ggf. (zumindest grob) mit einem Infrarot-Thermomenter prüfen.
Bei meinem Wagen passt das recht gut, 40°C am Motor-Fühler stimmen mit der Markierung im Instrument überein, ebenso die 80°C.

Grüße
Marc

Kühlwassertemperatur zu niedrig

ralph ⌂ @, aachen, Thursday, 01.08.2019, 09:40 (vor 418 Tagen) @ stephan

Hallo Stephan,

gibt es eine Möglichkeit da ranzukommen, ohne das ganze Armaturenbrett auseinander zu nehmen > Ich habe gestern mal geguckt, aber keinen Zugang gefunden. ( Neue Klasse, BJ 70 )

viele Grüße

Ralph

Kühlwassertemperatur zu niedrig

Frank, Willich @, 47877 Willich, Tuesday, 30.07.2019, 16:37 (vor 420 Tagen) @ ralph

Hallo Ralph,

also bei meinem 02 mit 71°Thermostat,
ging die Anzeige vielleicht 5mm über den blauen Bereich auch bei diesen Temperaturen, wenn der Lüfter mit lief. (E-Lüfter+Tropenkühler verbaut)
Daher habe ich dann immer das 75er Thermostat genommen. Damit blieb er ca ein-zwei Nadelbreiten unter der Mitte, was ich als Perfekt empfinde.

Aber wie gesagt, bei den meisten steht es drauf ;-)

--
Gruß Frank

[image][image][image][image]

Kühlwassertemperatur zu niedrig

ralph ⌂ @, aachen, Tuesday, 30.07.2019, 20:49 (vor 420 Tagen) @ Frank, Willich

Hallo Frank,

die Unterschiede im Thermostat regeln ja nur, wann es öffnet. Wenn man aber wie beschrieben ca 160 km bei über 20° Aussentemperatur mit einem normalen Kühler bei 130 km/h über die Autobahn rollt, sollte das Thermostat , egal welches, doch aufmachen , oder > Dann müsste die Anzeige eigentlich ja auch auf ca Mitte gehen. Wenn das Thermostat geschlossen bliebe, müsste er ja eher zu heiß werden. So war es bei meinem Touring. Da habe ich Kühler und Thermostat getauscht und die zu hohe Temperatur war erledigt.

Ich habe ja auch schon mit einem Infrarot Temperaturmessgerät die Temperatur am Kühlwasserschlauch vor und hinter dem Thermostaten gemessen. Nach kurzer Fahrt ist die Temperatur vor dem Thermostaten höher, nach längerer Fahrt mit Autobahnetappe auf beiden Seiten annähernd gleich . Also gehe ich davon aus, dass er öffnet und schließt.

Ich suche erst mal bei der Anzeige und den Kontakten weiter....

viele Grüße

Ralph

Kühlwassertemperatur zu niedrig

ralph ⌂ @, aachen, Sunday, 26.01.2020, 21:46 (vor 240 Tagen) @ ralph

Hallo zusammen,

ich habe mich heute noch mal mit dem Thema der zu niedrig angezeigten Temperatur beschäftigt.

Zunächst habe ich den Geber rausgeschraubt, ein Massekabel angelegt und in ca 100° heißes Wasser gehalten. Die Anzeige geht nur bis knapp über den blauen Bereich.
Dann habe ich einen anderen Geber ausprobiert, gleiches Ergebnis.

Die Verkabelung hinter dem Kombiinstrument habe ich mir angesehen, sie sieht aus wie neu. Nichts wackelt, alle Masseverbindungen sind sauber und fest.

Hinter der Wassertemperaturanzeige steckt ein braun-weißes Kabel. Ist das die Masseverbindung der Anzeige ?

Oder bekommt die Anzeige Masse über das darüber liegende Massekabel ?

Alle anderen Anzeigen funktionieren einwandfrei. Wenn es an einem fehlerhaften zentralen Masseanschluss liegen würde, müssten ja auch die anderen Anzeigen Zicken machen.

Hat noch jemand eine Idee ?

Wie ich schon geschrieben habe, hängt der Zeiger der Anzeige nicht fest.

vielen Dank für´s mitdenken und viele Grüße

Ralph

Kühlwassertemperatur zu niedrig

sundw2002 @, Miesbach/ Obb., Sunday, 26.01.2020, 22:17 (vor 240 Tagen) @ ralph

Hallo Ralph,

der Sensor übermittelt einen Widerstandswert (von der Kühlmitteltemperatur abhängig) an das Anzeigeinstrument, in diesem Fall gegen Masse, da der Geber isoliert in Alu sitzt. Möglicherweise paßt das Instrument diesbezüglich nicht zum Geber. Ob jemand hier die Ohm- Werte parat hat, weiß ich nicht.-

Den Thermostat prüft man in der Regel im Einsatz, idealerweise faßt man nach vielleicht 10- 15 Minuten Fahrt an den Vorlaufschlauch (unten rechts am Kühler), dieser sollte zwar warm, aber nicht so warm wie der Rücklauf in den Kühler (oben) sein- dann ist alles normal. Beim 02 unüblich ist auch nicht, dass die Temperatur bei längeren Bergabfahrten etwas oder mehr fällt, um dann in der Ebene wieder anzusteigen (die Hysterese ist dafür verantwortlich). Heutzutage überspielt das Steuergerät diesen Effekt.
Bleibt der Schlauch unten kalt, ist entweder der Kühler verstopft oder der T. öffnet nicht- dann zuerst den T. tauschen.

Gruß
Wolf

--
Ordnung macht friedlich- Mitglied im BMW 02 Club e.V.

Kühlwassertemperatur zu niedrig

ralph ⌂ @, aachen, Tuesday, 28.01.2020, 21:33 (vor 238 Tagen) @ sundw2002

Hallo Wolf,

danke für deine Tipps.

Ich habe 2 verschiedene Geber getestet, bei beiden gibt es die gleichen Symptome. Der erste ist wahrscheinlich noch der originale, den anderen habe ich bei einem Teilehändler nach den Angaben des Fahrzeugs gekauft.

Ich könnte noch den aus dem Touring ausbauen und probieren.

An der NK ist so gut wie nichts geändert worden. Von daher vermute ich , dass die Instrumente und auch der ursprünglich verbaute Geber original ist .

Dennoch wäre es interessant, die Ohmwerte zu kennen, um auszuprobieren, ob beides zusammenpasst.

Kühler und Thermostat habe ich getestet, das scheint alles in Ordnung zu sein. Die gemessenen Temperaturen vor und hinter Thermostat und Kühler sind plausibel.
Wenn eins von beidem nicht funktioniert, müsste er meines Erachtens auch zu heiß werden. Wenn der Thermostat nicht schließt, müsste die Wassertemperatur nach längerer Autobahnfahrt bei ca 20° Außentemperatur eigentlich auch auf normale Temperatur steigen. Wenn er nicht öffnet, müsste er zu heiß werden.

Daher vermute ich, dass der Fehler irgendwo im Bereich des Instrumentes liegen.

Ich baue erst mal wieder alles zusammen, auch wenn ich dann schlechter an das Instrument rankomme.

viele Grüße

Ralph

Kühlwassertemperatur zu niedrig

EDE @, Friday, 31.01.2020, 19:31 (vor 235 Tagen) @ ralph

Dennoch wäre es interessant, die Ohmwerte zu kennen, um auszuprobieren, ob beides zusammenpasst.

Schau mal hier rein, habe ich mal gemessen...Klick mich

Kühlwassertemperatur zu niedrig

ralph ⌂ @, aachen, Saturday, 01.02.2020, 23:22 (vor 233 Tagen) @ EDE

Hallo Ede,

vielen Dank !!!

viele Grüße

Ralph

Kühlwassertemperatur zu niedrig

ralph ⌂ @, aachen, Sunday, 17.05.2020, 20:26 (vor 128 Tagen) @ ralph

Hallo zusammen,

nachdem einige andere Dinge Vorrang hatten , bin ich heute endlich mal dazu gekommen, eine andre Temperaturanzeige einzubauen.

Sie zeigt plausible Werte an, geht also bis ca zur Mitte der Anzeige hoch.

Das Problem ist also beseitigt.

Allerdings glaube ich nicht, dass die alte Anzeige kaputt ist. Sie ist frei beweglich und man kann keine äußeren Beschädigungen erkennen. Da ist doch ein Widerstand eingelötet, kann es sein, dass der nicht richtig funktioniert ? Ich bin nicht der große Elektroniker, aber der sollte doch relativ leicht auszutauschen sein, oder ? Hat das schon mal jemand gemacht ?

viele Grüße

Ralph

Kühlwassertemperatur zu niedrig

CAndreas ⌂ @, Herrsching am Ammersee, Monday, 18.05.2020, 13:38 (vor 127 Tagen) @ ralph

Meine BMW sind im Vergleich zu anderen MArkenoldies alle relativ cool.

Die Anzeigeinstrumente haben innen am Zeiger eine Spiralfeder, die man im Regelfall verstellen kann. Damit kriegt der Magnet mehr Gegenkraft, womit eine gewisse Eichung entsteht.

Andreas

Kühlwassertemperatur zu niedrig

ralph ⌂ @, aachen, Monday, 18.05.2020, 13:52 (vor 127 Tagen) @ CAndreas

Hallo Andreas,

danke für den Tip, das sehe ich mir mal an.

viele Grüße

Ralph

Kühlwassertemperatur zu niedrig

Walter2000 @, LOHMAR, Monday, 18.05.2020, 15:26 (vor 127 Tagen) @ ralph

Hallo Ralph,

und wenn der Motor mal etwas zu wenig Öldruck hat, dann mach einfach eine schwächere Glühbirne für die Öldruckkontrolle rein! :-D :-D :-D :-D

--
Gruß
Walter
[image]
Wer driften kann, braucht kein Kurvenlicht!!

Kühlwassertemperatur zu niedrig

ralph ⌂ @, aachen, Monday, 18.05.2020, 19:17 (vor 127 Tagen) @ Walter2000

Hallo Walter,

die gemessenen Temperaturen sind ok, nur die Anzeige passte nicht dazu.

:waving:

viele Grüße

Ralph

Kühlwassertemperatur zu niedrig

Tessi @, Fürstenfeldbruck, Monday, 18.05.2020, 16:41 (vor 127 Tagen) @ CAndreas

Mein ehemaliger Prof.
hat uns gesagt eichen tut nur das Eichamt!
Also wirds eingestellt.
Schönen Abend zusammen
ciao Tessi

powered by my little forum