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Offizieller BMW Club  -  Korporatives Mitglied im AvD

BMW 02 Club e.V. - Forum


dueti(R)

04.05.2019, 18:19
 

Zuordnung Kolben/Block/Kopf (Antrieb (Motor,Vergaser,Auspuff))

Hallo zusammen,

ich bin neu hier und habe mich noch nicht vorgestellt. Deswegen ganz kurz zu mir: 30 Jahre alt, BMW Fahrer seit immer ;-), 02-Fahrer noch gar nicht, 02-Besitzer seit Fr├╝hjahr letztes Jahr.

Zu meinem 02: 71er 2000 touring Karosserie, laut Verk├Ąufer 2002ti Maschine verbaut, aber auch nicht von ihm. Lief wohl auch mal eine Zeit lang in Holland.

Zu meinem Problem: mein 02 verbrennt ├ľl wie Sau und hinterl├Ąsst dementsprechende Wolken hinter sich (daher sein Spitzname "W├Âlkchen";).

So weit, so schlecht. Jetzt habe ich den Motor ausgebaut und den Kopf abgenommen. Ziel war es rauszufinden ob ich mit einer kleinen Revision davon komme, sprich neu honen, neue Ringe fertig.

Zur Gaudi und wegen seltsamer Motornummer (vom 1600-2 laut FAQ):

[image]

habe ich dann mal Hub und Bohrung gemessen, Ergebnis: Hub 71 mm, Bohrung 89 mm. Also erstmal Ern├╝chterung, da ausgerechnet nur 1800 cm3. Allerdings sehen die Kolben schon nach ti aus meiner Meinung nach, aber seht selbst:

[image][image][image]

Meine Gedanken:
2000ti Kolben k├Ânnen es eigtl. nicht sein, da beim M10B20 im Vergleich zum M10B18 nur der Hub gr├Â├čer ist, dann m├╝ssten die Kolben ja entsprechend (halber Mehrhub) flacher sein, denn laut ETK ist die Pleuelstange gleich. Oder ist der Block anders?

Vll. kann da einer Licht ins Dunkel bringen.

Auf dem Zylinderkopf steht ├╝brigens 121 ti drauf.

Und vll. habt ihr Tipps f├╝r mich wie ich weitermache:
- kleine Revision, wieder zusammenbauen und endlich fahren
- M10B20 Kurbelwelle + ti Kolben besorgen, wieder zusammenbauen und endlich fahren
- kompletten Motor auftreiben (welchen), wieder zusammenbauen und endlich fahren

Danke schon mal.

Gru├č,

D├╝ti

Uli Horb a.N.(R)

E-Mail

Horb a.N.,
04.05.2019, 19:23

@ dueti
 

Zuordnung Kolben/Block/Kopf

Hallo, warum nicht einfach nach den Froststopfen schauen - anhand derer kann man den "kleinen" vom "gro├čen" Block unterscheiden - oder einfach eine Schieblehre zur Hand nehmen und Bohrung sowie Hub messen. (Zur einfachen Unterscheidung reicht auch ein Zollstock) Dann weisst Du was Du hast.
Wobei der so sch├Ân gl├Ąnzt dass ich mal vermute, dass da ├ťberma├č angesagt ist.

Gr├╝├če
Uli

Eines der besten Mittel gegen das Altwerden ist das D├Âsen am Steuer eines fahrenden Autos. - Fangio
[image]

Knaudel(R)

E-Mail

Niederrhein,
04.05.2019, 20:20

@ dueti
 

Zuordnung Kolben/Block/Kopf

Hallo,

das passt ja irgendwie garnicht zusammen:
- 2000 Touring
- Motornummer 1600-2
- Innereien 1802

Die Motornummer macht weder bei den Innereien, noch beim 1800 Touring Sinn.
Interessanter ist die 89er Bohrung im (angeblich) 1600er Block, das geht eigentlich nicht ohne Weiteres.

Welcher Motor ist denn eingetragen?

Z├Ąhl doch bitte mal die Froststopfen!


Gru├č Knaudel

[image]
Jeder so wie er mag!

Uli Horb a.N.(R)

E-Mail

Horb a.N.,
04.05.2019, 21:22

@ dueti
 

Zuordnung Kolben/Block/Kopf

┬╗ habe ich dann mal Hub und Bohrung gemessen, Ergebnis: Hub 71 mm, Bohrung 89
┬╗ mm. Also erstmal Ern├╝chterung, da ausgerechnet nur 1800 cm3. Allerdings
┬╗ sehen die Kolben schon nach ti aus meiner Meinung nach, aber seht selbst:
Das zwischen den Bildern hab ich ├╝berlesen.
Dann w├╝rde ich halt eine 2 Liter Welle und Kolben reinmachen und alles ist gut.

Gr├╝├če
Uli

Eines der besten Mittel gegen das Altwerden ist das D├Âsen am Steuer eines fahrenden Autos. - Fangio
[image]

Ulm(R)

E-Mail

Ulm,
06.05.2019, 08:56

@ dueti
 

Zuordnung Kolben/Block/Kopf

Moin zusammen,

also erstmal, in den Block w├╝rde ich so ├╝berhaupt nichts mehr "reinmachen"
Was man auf den Bildern so erkennen kann hat er ordentlich Verschlei├č in den Zylindern.

Verbaut sind normale 1,8l Kolben, der neueren Ausf├╝hrung mit Nennma├č 89mm f├╝r 71 mm Hub mit der entsprechenden Kompressionsh├Âhe von ca. 47mm. H├Âckerh├Âhe knapp 4mm.
2L Kolben haben ca. 42,5mm Kompressionsh├Âhe. Pleuel sind immer 135mm Stichma├č.

Ein Bild von der Saugseite des Blocks w├╝rde Kl├Ąrung bringen ob die Nummer ge├Ąndert wurde oder es sich um einen aufgebohrten kleinen Block handelt.

Ist es ein kleiner Block ist sowieso ende. Ist es ein Gro├čer dann auf ├ťberma├č bohren, neue Kolben und 2L Kurbelwelle verbauen.

Oder einfacher, gleich einen 2L gebraucht aus zuverl├Ąssiger Quelle kaufen.

Das Ti am Kopf hat wie schon mehrfach erw├Ąhnt nichts zu sagen, das stand auf vielen K├Âpfen, v├Âllig unabh├Ąngig von der Verwendung. Es l├Ąsst daher NICHT auf einen Ursprung aus einem 2002Ti schlie├čen. Zudem ist dieser auch v├Âllig identisch zu einem 121 Kopf ohne Zusatz Ti.

Gr├╝├če
Martin

janbunke(R)

Homepage

Greven,
06.05.2019, 09:41

@ Ulm
 

Zuordnung Kolben/Block/Kopf

Hallo zusammen,

┬╗ Was man auf den Bildern so erkennen kann hat er ordentlich Verschlei├č in
┬╗ den Zylindern.
logisch, D├╝ti schreibt ja auch, da├č es sich um eine ├Âlfressende "Nebelmaschine" handelt.

┬╗ Ein Bild von der Saugseite des Blocks w├╝rde Kl├Ąrung bringen ob die Nummer
┬╗ ge├Ąndert wurde oder es sich um einen aufgebohrten kleinen Block handelt.
Kann man einen "kleinen Block" mit 84mm Bohrung auf 89 mm aufbohren?
Geht das ├╝berhaupt? Das w├Ąre ja 2,5 mm Materialwegnahme.

Gru├č, Jan

Ulm(R)

E-Mail

Ulm,
06.05.2019, 12:35

@ janbunke
 

Zuordnung Kolben/Block/Kopf

┬╗ Hallo zusammen,
┬╗
┬╗ ┬╗ Was man auf den Bildern so erkennen kann hat er ordentlich Verschlei├č
┬╗ in
┬╗ ┬╗ den Zylindern.
┬╗ logisch, D├╝ti schreibt ja auch, da├č es sich um eine ├Âlfressende
┬╗ "Nebelmaschine" handelt.
┬╗
┬╗ ┬╗ Ein Bild von der Saugseite des Blocks w├╝rde Kl├Ąrung bringen ob die
┬╗ Nummer
┬╗ ┬╗ ge├Ąndert wurde oder es sich um einen aufgebohrten kleinen Block
┬╗ handelt.
┬╗ Kann man einen "kleinen Block" mit 84mm Bohrung auf 89 mm aufbohren?
┬╗ Geht das ├╝berhaupt? Das w├Ąre ja 2,5 mm Materialwegnahme.

┬╗ Gru├č, Jan

Hi Jan,
ich denke eher nicht, aber ich habe schon die wildesten Sachen gesehen in all den Jahren. Auch von einem Motorenbauer aus bayrisch Franken, der gerne aufbohrt.
Wenn's tats├Ąchlich so ist w├Ąre der ├ľlverbrauch aber logisch, die Zylinderw├Ąnde geben nach, verziehen sich, auch wenn sie nicht rei├čen.

Gr├╝├če
Martin

Andreas1800Touring(R)

E-Mail

Reutlingen,
06.05.2019, 12:49

@ dueti
 

Zuordnung Kolben/Block/Kopf

Hallo zusammen,

zur Zylinder bohrung kann man eigentlich nichts sagen aufgrund von den Bildern, ein Honbild ist auch in neugehonten Motoren ziemlich schnell gl├Ąnzend. l├Ąst sich noch das honbild erkennen ? in meinen Augen wenn kein standschaden im Zylinder ist braucht mann auch nicht so schnell nachhonen mit neuen abstreif und Dichtringen ist meist geholfen

Gr├╝├če Andreas Hailer

Man wird nicht erwachsen, nur die Spielsachen werden teurer

Ulm(R)

E-Mail

Ulm,
06.05.2019, 14:06

@ Andreas1800Touring
 

Zuordnung Kolben/Block/Kopf

Hallo Andreas,

wenn keine Honspuren mehr erkennbar sind fehlt schon ordentlich Material, denn die Spuren gehen gewollt tief. Nat├╝rlich reden wir nur ├╝ber wenige Hundertstel, aber die Verschlei├čgrenzen sind recht eng.

Im vorliegenden Fall sind zudem noch leichte Fresspuren vorhanden.

Wenn Du versuchst einen verschlissenen Zylinder einfach nur nachzuhonen, wirst Du schnell feststellen, dass die Honahle nicht mehr ├╝berall tr├Ągt.

Au├čerdem kannst Du keine anti-tonnenf├Ârmige / ovale Zylinderbohrung mehr zylindrisch und exakt rund nur per honen bekommen.

Und dann bringen auch neue Kolbenringe nicht mehr viel, denn der Bereich den gute Ringe ausgleichen k├Ânnen sind vielleicht 2-3 Hundertstel.

Gr├╝├če
Martin

Andreas1800Touring(R)

E-Mail

Reutlingen,
07.05.2019, 12:21

@ Ulm
 

Zuordnung Kolben/Block/Kopf

Hallo Martin

ich arbeite bei einem Honmaschinen Hersteller, und muss mit Entsetzen feststellen das die Entwicklung der neuesten Motorengeneration fast v├Âllig das Thema verfehlt aktuell werden die Oberfl├Ąchen ziemlich "glatt gehalten" damit man die Motoren nicht mehr einfahren muss auch die Honwinkel sind bei manchen Kunden ziemlich steil jedoch bei den Toleranzen werden nur noch Berechnungen zugrunde gelegt was sich in der Realit├Ąt in kleinster weise nachvollziehen lassen. Wir hatte einen schwedischen Motorenbauer der z.B. ein e Zentrums Toleranz von wenigen ┬Á haben wollte das heute keine Oberfl├Ąchen wie zu den M10 Motorenzeiten mehr gemacht werden ist klar aber die heutigen Oberfl├Ąchen sehen schon ÔÇ×fastÔÇť wie auf dem Bild aus ? die senkrechten streifen vermute ich mal sind ├Âl Verschmutzungen und keine Fressspuren das mit den Zylindrigkeit und Rundheit ist eigentlich nur im oberen drittel ma├čgeblich. Aktuell werden heute sogenannte Flaschenhals oder auch trompetenformen gehont, das geht jedoch nur mit Ringen die auch die ca. 40-60┬Á ausgleichen k├Ânnen.
Gr├╝├če Andreas
Fazit: wenn kein Standschaden "Fressen" Zylinder so lassen sieht nach 10.000 km eh wieder gleich aus ;-)

Man wird nicht erwachsen, nur die Spielsachen werden teurer

Ulm(R)

E-Mail

Ulm,
07.05.2019, 17:28

@ Andreas1800Touring
 

Zuordnung Kolben/Block/Kopf

Hallo Andreas,

Ich habe eigentlich keine Lust hier endlose Diskussionen zu f├╝hren, daher nur noch ein Kurzkommentar.

Mal abgesehen davon dass ein Text ohne Satzzeichen ├Ąu├čerst schlecht zu lesen ist folgendes:

Am 3. Bild sind neben den ├ľlspuren auch Fressspuren erkennbar. (Typ. Kaltstartfresser)

Wir sprechen auch nicht von einem Motor Bj 2019 sondern fast 50 Jahre alt.
(Stichwort ├ľle, Materialien, Intervalle...)

Die ovalit├Ąt beim M10 geht ├╝blicherweise tief in die Zylinder nach unten rein. So meine Erfahrung aus ├╝ber 38 Jahren mit der Instandsetzung von M10 Motoren.

Experimente mit einfachem nachhonen bei derart verschlissen Zylindern habe ich zu meinen Anf├Ąngen vor Jahrzehnten probiert, und schnell wieder gelassen.

Klar kann man nur dr├╝berhonen - aber das ist Murks und funktioniert weder recht noch lang.

Gr├╝├če
Martin

janbunke(R)

Homepage

Greven,
07.05.2019, 18:23

@ Ulm
 

Zuordnung Kolben/Block/Kopf

┬╗ Mal abgesehen davon dass ein Text ohne Satzzeichen ├Ąu├čerst schlecht zu
┬╗ lesen ist folgendes:

Mal abgesehen davon, dass ein Text ohne Satzzeichen ├Ąu├čerst schlecht zu lesen ist, Folgendes:

Wenn schon klugschei├čen, dann richtig.
Sorry, den konnte ich mir jetzt nicht verkneifen.... ;-)

Gru├č, Jan

Wolfgang(R)

E-Mail

Ahrweiler,
07.05.2019, 17:41
(editiert von Wolfgang, 07.05.2019, 21:49)

@ dueti
 

Zuordnung und kleine Motorrevision

Kurios.
Sieht so aus als h├Ątte mal jemand einen 1600er Block aufgebohrt oder jemand hat eine falsche Motornummer eingeschlagen. Was wirklich ist siehst Du, wenn Du die Frostschutzstopfen am Motorblock z├Ąhlst.

[image]

Dann solltest Du den Block mal mit richtigem Werkzeug vermessen.

Ich habe mal aus den Tiefen der Backups der alten FAQ den Teil ├╝ber die "Kleine Motorrevision" herausgekramt. Bitte:

------
├ľlverbrauch und Blaue Wolken aus dem Auspuff. Ursachen und Abhilfe.
"Die kleine Motorrevision"

├ľlwolken und ├ľlverbrauch sind leider h├Ąufige ├ťbel. Tritt es in geringem Ma├če auf, kann man noch von einem Sch├Ânheitsfehler sprechen, sind die blauen Wolken beim Gaswegnehmen schon sehr dicht und/oder ist der ├ľlverbrauch merklich, sollte man eine Motorrevision ins Auge fassen.

Die Ursachen f├╝r die Blauen Wolken beim Gaswegnehmen:
BMW verwendete Kolbenringe mit relativ geringer Wandpressung. Das bringt ein bisschen zus├Ątzliche Leistung und h├Ąlt den Verschlei├č an den Zylinderwandungen gering. Der Nachteil ist bei hohen Laufleistungen oder bei Motoren, die in kaltem Zustand h├Ąufig stark belastet werden, dass die Kolbenringe, insbesondere hier der unterste ├ľlabstreifring, ├╝berm├Ą├čig stark verschlei├čen und beim Gaswegnehmen der starke Unterdruck im Brennraum das ├ľl an den Kolbenringen vorbei in den Brennraum saugt, wo es sp├Ątestens beim wieder Gasgeben verbrennt und in Form der bekannten blauen Wolke hinten austritt.

Entgegen der weit verbreiteten Meinung ist diese Form der blauen Wolken ├╝brigens NICHT haupts├Ąchlich durch verschlissene Ventilschaftabdichtungen verursacht. Diese spielen eine sehr untergeordnete Rolle und sind eher f├╝r permanentes leichtes Bl├Ąuen im Leerlauf verantwortlich. Die Abhilfe ist dann ├╝brigens auch nicht, nur die Ventilschaftdichtungen zu ersetzen, sondern meistens ist die Ursache in verschlissenen Ventilf├╝hrungen zu suchen, die eine Zylinderkopf├╝berholung erfordern. Neue Schaftdichtungen alleine w├╝rden nicht lange halten.

Auch der ├ľlverbrauch kann trotz erheblicher Wolken relativ gering sein, ebenso wie die Motorleistung unver├Ąndert sehr gut sein kann. Wer eine Motorrevision vermeiden m├Âchte, kann beim Gaswegnehmen auskuppeln und so die ├╝belsten Wolken vermeiden. Ein nicht zu d├╝nnes Motor├Âl hilft zus├Ątzlich (├╝berhaupt sind Leichtlauf├Âle d├╝nner Viskosit├Ąt wie 0W40 NICHT zu empfehlen). So kann man lange noch fahren, ohne Ansto├č zu erregen.

Andersherum kommt auch vor, dass Motoren hohen ├ľlverbrauch aufweisen, ohne dass es zu starker Rauchentwicklung kommt. Typisch ist dabei ein noch geringer ├ľlverbrauch bei zur├╝ckhaltender Fahrweise und extrem hoher ├ľlverbrauch bei scharfer Fahrt und langen Vollgasetappen auf der Autobahn. Dann sind entweder die Kompressionsringe verschlissen und die an den Kolben vorbeistreifenden Verbrennungsgase rei├čen den ├ľlnebel durch die Ventildeckelentl├╝ftung in das Ansaugrohr, wo die ├ľlnebel verbrannt werden. Oder die Ringnuten in den Kolben sind in der Laufrichtung des Kolbens ausgeschlagen und das ├ľl, was sich bei der Abw├Ąrtsbewegung im Spalt unter den Kolbenringen sammelt, wird bei der Aufw├Ąrtsbewegung nach oben in den Brennraum gepumpt. Im letzteren Fall m├╝ssen neue Kolben her, im ersteren nur neue Kolbenringe, aber die richtigen, wie nun beschrieben wird:

Abhilfe f├╝r blau rauchende Motoren

Nat├╝rlich kann man den sicheren Weg eines Austauschmotors gehen. Wer geschickt ist und ├╝ber das n├Âtige Werkzeug verf├╝gt, kann aber den Motor auch teilweise zerlegen (und wer sehr geschickt ist baut den Motor nicht einmal aus), wobei je nach Schadensituation und Budget oft auf eine Revision des Zylinderkopfes verzichtet werden kann (also wenn die Ventilf├╝hrungen noch einigerma├čen sind und sonst auch keine Sch├Ąden am Kopf zu finden sind). Oft ist das so.

Wie zuvor geschildert, weisen die BMW Motoren ├╝blicherweise kaum Verschlei├č an den Zylinderbahnen auf. Man erkennt das daran, dass die Honspuren noch sichtbar sind (diagonal verlaufende "Kratzer" an den Zylinderw├Ąnden). Das sieht dann im Idealfall so aus:

[image]

Hier sind die Honspuren noch prima zu sehen (im Bild ein M20 Motor nach 250.000 km!). Die senkrechten Kratzer machen ├╝brigens nichts aus, so lange sie nicht deutlich st├Ąrker als im Bild gezeigt sind.

Ein Ausmessen der Blocks auf Ma├čhaltigkeit und Ovalit├Ąt mit einem speziellen Innenmikrometer im Bereich von Hundertstel mm ist in jedem Fall zus├Ątzlich empfehlenswert, auch wenn die Honspuren noch gut sichtbar sind. Das sieht dann so aus:

[image]

In diesem Fall taugen die sonst zur Bestimmung des Bohrungsdurchmessers gerne verwendeten Innenmikrometer mit drei Messpunkten NICHTS. Es geht hier n├Ąmlich darum, die Ovalit├Ąt der Bohrung l├Ąngs zu quer zu messen sowie die Tonnenf├Ârmigkeit der Bohrung oben - mitten - unten. Die seitliche Belastung der Kolben ├╝ber Pleuel und Kurbelwelle ist erheblich, hier ist viel mehr Verschlei├č als in Motor-L├Ąngsrichtung. Oval ausgewaschene Bohrungen bekommt man auch mit guten Kolbenringen nicht mehr dicht. Ebenso ist ung├╝nstig, wenn die Wandung in der Mitte der Laufbahn deutlich mehr ausgewaschen ist als oben und unten (also tonnenf├Ârmig), weil dann die Kolbenringe sich dann bei jedem Kolbenhub einem ver├Ąndernden Durchmesser anpassen m├╝ssen, was problematisch ist.

Sind die Ergebnisse der Messung nicht OK und au├čerhalb der Toleranzen, dann sucht man sich entweder einen anderen Block oder man muss den Block neu bohren lassen. Dann braucht man nat├╝rlich auch ├ťberma├čkolben, wobei man unbedingt zuerst ├╝berpr├╝ft, in welchen ├ťberma├čen die Kolben f├╝r die passende Brennraumform verf├╝gbar sind und dann erst bohrt. Dann haben wir aber keine kleine Motorrevision mehr.

Sind die Ergebnisse der Messung in Ordnung (Ovalit├Ąt und Tonnenf├Ârmigkeit je unter 2/100 mm), und das ist sehr h├Ąufig der Fall, dann sollte man die Bohrung noch ein wenig nachhonen, entweder mit einer Honb├╝rste oder - das geht wirklich - mit der Hand und 40er Schmirgelpapier (immer sch├Ân schr├Ąg die Laufbahn aufrauhen, so dass sich in den Kratzern das ├ľl dann halten kann. Achtung: keinesfalls materialabtragendes Honen durchf├╝hren, der Bohrungsdurchmesser soll ja erhalten bleiben. Wenn man den Block zum Motorenbauer bringt, dann honen die gerne schon mal ein paar Zehntel auf, das k├Ânnen wir nicht brauchen.

Selber gemacht sieht es dann zum Beispiel so aus:

[image]

Wegen des Lichts beim Fotografieren sieht es nicht nach Kreuzschliff aus, ist es aber und muss es auch sein.

Die Kolben selber muss man dann noch auf Fressspuren und axial ausgeschlagene Ringnuten (besonders bei hohem ├ľlverbrauch unter hoher Last) untersuchen. Sind die Kolben noch gut (was meistens der Fall ist), gen├╝gt es, neue Kolbenringe zu besorgen. Aber halt, keinesfalls die f├╝r Neumotoren gedachten Kolbenringe bei BMW kaufen, f├╝r den Motor mit Laufleistung gibt es spezielle Kolbenringe zB der Firma PC (Perfect Circle) oder Sch├Âttle, die man bei Motoreninstandsetzern oder Clubfreunden (siehe unten) bekommen kann. Da ist der ├ľlabstreifring dreiteilig und passt sich besonders gut der nicht mehr ganz perfekt runden Zylinderbohrung an.

[image]

Abbildung: 3-teilige ├ľlabstreifringe von Sch├Âttle

Vor dem Einsetzen der Kolben mit den neuen Ringen kann man wie oben beschrieben mit einer Honb├╝rste oder notfalls mit grobem Schmirgel die Honung der Laufbahn, die ja das ├ľl an der Oberfl├Ąche halten und den ersten Einlaufprozess der Kolbenringe beschleunigen soll, nacharbeiten. Auf Sauberkeit achten! Nat├╝rlich k├Ânnen wir Kr├╝mel vom Schleifpapier nirgends im Motor sp├Ąter brauchen. Die Pleuellager sollte man in jedem Fall mit erneuern (eigentlich ja immer bei gelaufenen Motoren, wenn man die mal ├Âffnet) und nat├╝rlich neue Dichtungen beim Zusammenbau verwenden. Die Kopfschrauben werden weiter verwendet, dabei unbedingt die Sackl├Âcher der Kopfschrauben-Gewinde von ├ľl- oder Wasser-Pf├╝tzen befreien! Sonst kann beim Anziehen der Kopfschrauben der Block rei├čen.

Mit dieser "Kleinen Motorrevision" wird in den allermeisten F├Ąllen mit wenig Aufwand ein hervorragendes Ergebnis erreicht. Zylinderkopf, Kurbeltrieb und weitere Komponenten sind ja noch f├╝r viele tausend km gut. Und das Blaurauchen ist verschwunden.

├ťbrigens: der BMW 02 Club veranstaltet hin und wieder ein Motorseminar (siehe Terminkalender)

Bezugsquelle f├╝r Kolbenrings├Ątze mit dreiteiligen ├ľlabstreifringen:
PC ist von DANA ├╝bernommen worden, Ringe gab es zuletzt beispielsweise noch bei Werthenbach.de (anrufen, kein Web-Katalog).

Die Ringe von Sch├Âttle (siehe Bild) bekommt man bei Clubfreund Richard Bauer (Richy1602), richard.bauer2 (├Ąt) gmx (punkt) de. Er bietet die Ringe f├╝r Clubmitglieder g├╝nstig an.

├ťbrigens sind die Ringe, die BMW sp├Ąter bei den E21/E30 M10 eingesetzt hat, auch mit dreiteiligem ├ľlabstreifring. Ab da war bei den BMWs das Blaurauchen ab Werk auch verschwunden.

Hinweis zum Abschluss: alles ohne Gew├Ąhr, dies sind Erfahrungswerte und die Anwendung beim eigenen Wagen muss jeder selbst verantworten!

Gru├č
Wolfgang

dueti(R)

27.05.2019, 22:52

@ dueti
 

Zuordnung Kolben/Block/Kopf

Hallo zusammen,

es gibt Neuigkeiten:

Nach dem ersten Schock und der folgenden mangelnden Motivation habe ich mich am Wochenende nochmal etwas intensiver mit meinem Motor besch├Ąftigt. Die verbauten Kolben haben das Ma├č 89,47 eingeschlagen. Den Block habe ich vermessen, die Ma├če sind nicht schlecht wie ich finde:

Zylinder 1: 89,55/89,53
Zylinder 2: 89,55/89,56
Zylinder 3: 89,55/89,53
Zylinder 4: 89,55/89,56

jeweils quer zur Fahrtrichtung/in Fahrtrichtung gemessen und jeweils in mm.

Die Zylinder sind auch nicht bauchig, die Werte auf halber H├Âhe weichen kaum ab.

Also Spiel zwischen Kolben (unter der Voraussetzung Verschlei├č = 0) und Laufbahn zwischen 0,06 und 0,09 mm. Was sind die Verschlei├čgrenzen beim M10?

Das Honbild ist so lala.

Die Wandst├Ąrke zwischen zwei Zylindern ist 10,5mm. Kann man daraus ableiten ob der Block von 84 mm auf 89 mm aufgebohrt wurde?

Die Anzahl der Froststopfen betr├Ągt zwei, also kleiner Block wenn ich das richtig verstanden habe.

Ich bin momentan auf dem Standpunkt honen ohne Materialabtrag, Kolbenringe neu und wieder zusammenbauen.

Ich freue mich nochmal auf R├╝ckneldung und bedanke mich bei allen, die sich bisher schon gemeldet haben.

Sch├Âne Gr├╝├če,
D├╝ti

Wolfgang(R)

E-Mail

Ahrweiler,
28.05.2019, 00:30

@ dueti
 

Zuordnung Kolben/Block/Kopf

┬╗ Nach dem ersten Schock und der folgenden mangelnden Motivation habe ich
┬╗ mich am Wochenende nochmal etwas intensiver mit meinem Motor besch├Ąftigt.
┬╗ Die verbauten Kolben haben das Ma├č 89,47 eingeschlagen. Den Block habe ich
┬╗ vermessen, die Ma├če sind nicht schlecht wie ich finde:
┬╗
┬╗ Zylinder 1: 89,55/89,53
┬╗ Zylinder 2: 89,55/89,56
┬╗ Zylinder 3: 89,55/89,53
┬╗ Zylinder 4: 89,55/89,56
┬╗
┬╗ jeweils quer zur Fahrtrichtung/in Fahrtrichtung gemessen und jeweils in
┬╗ mm.
┬╗
┬╗ Die Zylinder sind auch nicht bauchig, die Werte auf halber H├Âhe weichen
┬╗ kaum ab.
┬╗
┬╗ Also Spiel zwischen Kolben (unter der Voraussetzung Verschlei├č = 0) und
┬╗ Laufbahn zwischen 0,06 und 0,09 mm. Was sind die Verschlei├čgrenzen beim
┬╗ M10?

Puh, weit weg davon. 5/100 mm sind unproblematisch und alles was dr├╝ber ist ist v├Âlliges Risiko. Genau dort befindest Du Dich.

89,515+/-0,005 ist das Sollma├č. Offizielle Toleranz in Unrundheit und Tonnenf├Ârmigkeit ist 0,01mm, also 1/100.
Pers├Ânlich sehe ich da 3/100 als Limit an, da w├Ąrst Du noch drin.

Als Gesamtverschlei├čspiel gibt BMW 0,10-0,15mm Kolben/Zylinder an.

┬╗ Das Honbild ist so lala.

Stelle mal ein gutes Bild ein. Vielleicht hilft das.

┬╗ Die Wandst├Ąrke zwischen zwei Zylindern ist 10,5mm. Kann man daraus
┬╗ ableiten ob der Block von 84 mm auf 89 mm aufgebohrt wurde?

N├Â. Das Abstandsme├č von Zylinder zu Zylinder ist bei allen M10 gleich.

┬╗ Die Anzahl der Froststopfen betr├Ągt zwei, also kleiner Block wenn ich das
┬╗ richtig verstanden habe.

Ja.

┬╗ Ich bin momentan auf dem Standpunkt honen ohne Materialabtrag, Kolbenringe
┬╗ neu und wieder zusammenbauen.

Mit ein bisschen Risiko, ja.
So w├╝rde ich das auch machen. Vorausgesetzt da sind noch Honspuren zu sehen und Du hast richtig gemessen. Und die Kolben sind auch OK, da messe mal das H├Âhenspiel (axial) der Kolbenringe, nicht dass die Ringnuten ausgearbeitet sind.
Dann Nachhonen "richtig" ohne Materialabtrag oder Methode "Wolfgang" mit 40er Schleifpapier. Neue Ringe mit dreiteiligem ├ľlabstreifring.
Ein bisschen Risiko bleibt....

Viel Erfolg
Wolfgang

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